➔ Invite - 29 Sep 2011

La corde à sauter

J'ai commencé y a quelques mois, meilleur cardio ever.

Par contre il ne faut pas "moins manger", il faut "manger plus intelligemment", nuance. Les aliments longs à digérer c'est pas nouveau qu'il vaudrait mieux les éviter le soir hein.

➔ Invite - 29 Sep 2011

Ouais sauf que je sais pas ce qui se passe avec mon sale corps de merde qui perd peu de gras avec un régime qui parraîtrait strict pour certains mais totalement anodin pour ma part :

- 2 repas par jour (3 si je me force) : 1300 kcal par jour tout au plus sans déconner

-1h30 de cardio 2 fois par semaine

-alimentation réduite : soupes , légumes vert et viandes blanches !

Ça marche relativement bien : les abdos sont redevenus visibles sans que j'ai besoins de les contracter mais : pour le bas c'est une autre histoire : toujours cette épaisse couche de couenne et les poignées d'amour qui refusent de partir 

Ca donne un résultat immonde devant la glace avec un haut de buste légèrement en V et tracé puis un gouffre et un bas effet de poire avec des poignées d'amour et une toute petite bedaine :

Ca donne ça :

➔ Invite - 29 Sep 2011

Bon bah me reste plus qu'à adopter le régime Christian Bale

Parce qu'avec la tendance actuelle c'est quasi-impossible que j'atteigne un bodyfat décent à la fin Octobre (la dead-line que je m'étais fixé)

Je veux bien faire d'avantage d'effort sur la sèche ,le problème étant à quel point vais-je perdre force/masse musculaire avant d'atteindre ce niveau de sèche décent et ce même en étant correctement suppléer en whey ?

2 mois à fond semble raisonnable ?

➔ Kara - 03 Oct 2011

De toutes façons, à moins d'avoir prévu de t'entraîner 4 ou 5 jrs sur 7 pendant 5 ans, t'auras jamais de muscles roulants ou des pecs de dingue.
A plus de 20% de BF, on est gros, obèse c'est un terme qui permet de se rassurer "y a pire que moi, ouf ! Allez je peux permettre un mcdo ce midi !"

Gagner en force ça veut rien dire. Tu veux gagner en force, soulève ta commode ou cogne dans un sac de frappe. Ça sera plus efficace.
Sans déconner, faut savoir que la plupart des gens qui disent vouloir de la force sont généralement 2 x fois plus faible que les mecs qui assument faire du body, pqe travailler sur volume (langage courant/ignorant "gonflette") ça fait parallèlement taffer la force.
La différence c'est que la force c'est 50% dans les muscles, 50% dans le système nerveux (c'est une image) voilà pourquoi les mecs qui font "vraiment" de la force ne sont pas si "énorme" que ça (si on retire leur couche de lard).

Pour la nutrition, j'ai écris plus haut en répondant à Marks la démarche à suivre. Pour accélérer ton régime, cours 3 fois / sem, en augmentant la durée progressivement sans être exténué à la fin, c'est pas pqe tu fais 5 min de plus en crachant tes poumons que t'auras plus éliminé, garde un peu de marge à chq fois pour pas te lasser et récupérer plus rapidement.

Edit par Peach (03 Oct 2011)

➔ The_Sims - 04 Oct 2011

Déjà, ce qu'il faut bien comprendre avec Lafay, c'est qu'au début on progresse assez vite car le simple fait de solliciter ses muscles quotidiennement après des années de non-effort, ils se retrouvent bien choqués et donnent sur 2-3 mois des petits résultats sympathiques, bon c'est minime mais ça permet "d'y croire".
Le soucis c'est que le corps va très vite s'habituer à ses exos et les résultats vont vite devenir quasi nuls d'où l'obligation comme le préconise lafay de couper les tps de repos pour augmenter l'intensité, enfin ça c'est théorique car dans les faits, c'est juste un bon moyen de démolir ses perfs (le tps de repos, c'est qque chose de primordial, on est pas ts égaux sur la récup musculaire) et de rapidement plus rien construire du tout.

Après, j'entends bien que tu parles d'un entretien à la cool mais c'est pour te prévenir que la progression, une fois passée qques mois sera quasi nulle, la méthode lafay est souvent un excellent moyen de passer sur un entrainement fonte plus classique, surtout que dans un entrainement fonte, les exos pdc sont légions.
Surtout que dans lafay, le travail des jambes est vraiment dangereux et très mauvais, les épaules jamais travaillées (juste le delta avant sollicités) et le dos n'est bossé qu'à moitié.

La whey, ce qu'il faut savoir, c'est que c'est la prot qui étant sous sa forme la plus pure arrive le plus rapidement dans les muscles pour réparer les fibres. A partir de là, si tu veux vraiment optimiser ta prise de muscle et ta récup musculaire c'est indispensable.
Après, y a pas d'études qui dit que si tu prends de la whey 2 min après tes 30 min de lafay au lieu d'un steack 1h après, que tu vas gonfler hyper vite. C'est juste que la muscu c'est super long et c'est dommage de se mettre des batons dans les roues qd des solutions existes pour améliorer les apports nutritionnels.

L'exo que tu montres pour le dos, c'est un rowing haltère. Ca va te bosser les trap moyens et inf du dos (l'interieur) et dans une moindre mesure le grand dorsal (l'extérieur) mais c'est surtout fait pour te donner de l'épaisseur à ton dos là où les tractions travaillent sur la largeur. Un exo très dispensable pour ton otpique muscuà  la cool, si tu veux gagner en largeur, le gain en épaisseur, voilà quoi tu t'en branles un peu.

Après pour les charges, faut charger comme un boeuf. Même une personne normale apprès 6 mois de musu, elle monte sans soucis à 30kg, donc tu peux commencer à 15kg ou plus en séries longues pour parfaire ta techniques, mais bon. C'est un exo où l'execution du move est très complexe, faut savoir décrocher l'épaule d'avant en arrière pour le rendre efficace sans taper dans le biceps, faut bien que ce soit le dos qui recrute.

Tes séries de tractions, euh tu parles de tractions supi prise neutre ou serrée j'imagine ? Car il n'y a pas vraiment de corrélations vu que les 2 exos (tractions/rowing) bossent des faisceaux différents.

Edit par Peach (04 Oct 2011)

➔ Invite - 04 Oct 2011

Au sujet de la prise de whey : Delavier dans son excellent livre préconise de la prendre une heure après la fin de l'entrainement alors que croire ?

➔ NoviceAléatoire - 04 Oct 2011

Dis moi où j'ai sorti des clichés ? J'ai expliqué que lafay trouve (rapidement) sa limite sur le long terme car on ne peut pas augmenter à l'infini son nbre de reps sur un exo donné donc la clé c'est de couper les tps de repos ou inventer des supersets flokloriques comme il l'a fait, je nomme la triade (pompes/dips/tractions).

Sauf que si des gens comme gundill/delavier sortent des livres de 400pages pour expliquer que la muscu doit être basée sur l'anatomie de chacun et que des mouvements tels que les dips ne sont pas appropriées à tous selon la longueur de tes membres et l'effet de levier qui peut être ultra traumatisant pour l'avant de l'épaule et je ne parle même pas du cas généraliste des gens plutôt grands avec des clavicules longues qui en faisant des pompes vont pousser à 50% avec les pecs et 50% avec les delto, rien de tel qu'un exo inadapté pour prendre de nulle part. Même si dans le cas du débutant, ça suffit pour prendre au début. Hors ces exos sont imposés sans prendre en compte les contraintes.

De plus, les études ont prouvé qu'aucun de tps de repos n'était applicable de façon générale. Si machin recupère en 1min30 et qu'il est en pleine possession de ses moyens, tant mieux pour lui. Si une autre personne se retrouve à 75% alors elle va envoyer une série de merde et ainsi de suite.
Lafay impose des règles communes là où la muscu du choix des exercices jusqu'à l'exécution et l'amplitude des mouvements (les débiles qui pensent qu'il faut tjrs faire une ampltidude max rien de tel pour traumatiser les muscles et s'étirer les tendons avec des débuts de tendinites chroniques )

Enfin, parle moi chez lafay:

Du travail des trapèzes moyens/inférieurs du dos sans rowing (barre/haltères/t-bar/poulie haute)
Du travail du grand rond si les tractions pro larges ne le sollicite pas comme c'est le cas chez beaucoup.
Du faisceau moyen des épaules qui donne l'aspect rond que l'on peut localiser uniquement via des EL, du travail du delto post inexsitant chez lafay.
Du squat 1 jambe ultra dangereux et inefficace, du travail inexistant des ischios
De la portion claviculaire des pecs
Du travail du brachial inexsitant
Des tructions supi pour les biceps alors que certains vont tout prendre dans le dos
etc...

Quand aux gugus que tu me montres sur le blog de lafay, moi je t'inviterais à aller voir les reportages (y'en eu un tt récemment) sur KEN LECOUTRE qui pratique la méthode sans potion magique à côté depuis 2 ans avec bcp de rigueur et va jusqu'à suivre les conseils diététique de lafay pour se faire basher par une nutritionniste le livre sous la main.
Les gugus du blog lafay faudra qu'ils m'expliquent pour avoir des muscles tel que la portion moyenne de l'épaule ultra développée et du haut de pec sans jamais les solliciter, ha non je sais en fait http://www.napsgear.net/oral-steroids-c … anabol-p55

Et surtout moi je m'en fou un peu des résultats de totals inconnus qu'on trouve sur internet. IRL tout ceux que je connais et qui me tenaient ce discours du c'est trop bien ont tous abandonnés en cours. Et sur les forums de muscu généraliste, tout ceux qui ont commencé lafay pour nous en vendre les mérites ont tous étonnamment disparu au bout de qques mois. Et IRL, je connais personne de musclé via lafay.
Si the_sims devient énorme dans 1 an, on en reparlera mais je connais la réponse.

Edit par Peach (04 Oct 2011)

On parle beaucoup de lafay mais dans le même genre les bouquins de christophe carrio ils valent quoi?

➔ NoviceAléatoire - 04 Oct 2011

J'aurais avec plaisir poussé l'explication à son maximum sur """"tes arguments""""" mais à quoi bon ? Tu fais tout pour me provoquer comme quoi je suis anti-lafay en sautant la moitié de mon post et en quotant des bouts de phrases avec une argumentation inexistante pq'un gus avec une gynécomastie que t'as même pas repéré made in anavar te fais croire monts et merveilles.
Donc fais tes 2 séances ikéa par semaine, gonfle comme un ballon, obtient le physique athlétique de Mehdi Baala et oublie pas le don paypal à lafay pour l'accès au forum privé.

Cette secte chaque converti est plus puissant

Pour info, un des meilleurs physiques lafay réellement naturel est dans la team superphysique et ça fait un moment qu'il a arrêté lafay au sens strict, il est passé sur de la fonte mêlé à des exos pdc depuis un bon moment.

➔ moursin - 04 Oct 2011

L'approche de Carrio pour le coup est vraiment intéressante car très complète. Le but ça n'est pas que tu deviennes vraiment "musclé" en terme de masse musculaire mais de devenir quelqu'un de "complet", relativement fort, souple avec un bon cardio.
Genre tu pourras faire des footings, des grands écarts et des muscles up par série de 30 avec le papy de damascoucous qu'a une super condition physique en mangeant les tajines de sa maman.

Son DVD à base de travail d'élastique est intéressant car à la différence de Lafay, je crois que tu peux selon comment tu mets les élastiques augmenter la résistance, un peu comme si en fonte tu montais en charge. De plus, ça à l'air vraiment complet si on compare à l'ultime méthode lafay, t'as les rowings via bandes, un vrai squat etc...
Et à côté, t'as tout le côté stretching avancé, les auto-massages pour vraiment devenir "un sportif complet"

Le truc chiant, c'est que ça à l'air assez technique pour se mettre en place. et après niveau gain masse musculaire, faut pas s'attendre à des miracles. C'est plus une grosse prépa physique qu'autre chose.

Et je crois que faut acheter le truc intégral "CTS" pour avoir toutes les infos sur la prépa.

Edit par Peach (04 Oct 2011)

➔ Marth - 04 Oct 2011

comme dit plus haut perdre du poids = consommer moins de calories que tu n'en dépenses. Après faut pas faire n'importe quoi, car tu peux très bien perdre du muscle plutôt que de la graisse...

Cardio = augmenter la dépense, moins bouffer = réduire l'apport énergétique faut jouer sur les deux tableaux.

Edit par moursin (04 Oct 2011)

➔ Invite - 04 Oct 2011
Je t'avais posé une question simple au début, tu m'as sorti un pavé qui n'avait rien à voir que j'ai lu en diagonale.
Maintenant si la GG Lafay vs fonte te fait gagner quelques cm, fais ta recherche sur google.

Voilà ce que donne un pro de l'anatomie qui explique lafay, Delavier

Il vient de sortir un petit set de vidéo extrêmement intéressant qui met à l'amende les explications et argumentations de comptoir.

Pourquoi les dips/tractions et compagnie ne sont pas adaptées à tous et peuvent créer d'assez grave pathologies. C'est expliqué avec des arguments qui vont au delà du "mé cé sur le site y a d gen musclé en foto cé ke sa marche!!!!" et pourquoi la répétition des même mouvements est dangereuse à terme.

(tous les dessins présentés sont ses dessins)

pour les dips

pour les tractions

Pour couscous
j'avais expliqué les dangers du DM debout, variante danger du dvlpé nuque

Bonus Delavier : il y a ceux qui disent et ceux qui font

Edit par Peach (07 Oct 2011)

➔ BoBi - 07 Oct 2011

De mémoire il est dessinateur de tout et n'importe quoi à la base et a pratiqué la force athlétique assez jeune.  Donc il a un peu naturellement appliqué ses dessins à la muscu et a tout appris sur le tas, d'année en année.
Le plus impressionnant c'est comment il réussit à mêler autant de connaissance avec des dessins aussi précis. Avant lui, les gens parlaient muscu en décrivant un mouvement avec une photo d'un type chargé donc des conneries ont traversés les âges.

Son livre de base (le guide des mvmts de musculation qui imho n'a plus d'intérêt depuis l'existence de delavier2 écrit avec Gundill) est le livre de muscu qui se vend le mieux dans le monde entier. Delavier est plein aux as. Des sociétés vont jusqu'à acheter ses dessins.
La contrepartie, c'est que ses dessins sont maintenant souvent copiés et volés.

exemple d'explication anatomique qui met fin à une idée reçue :
pourquoi les noirs ont de grosses fesses

Le jour où Lafay décidera de montrer son corps, son visage et nous offrira des explications aussi techniques, il gagnera peut-être en crédibilité.

Edit par Peach (07 Oct 2011)

Tiens d'ailleurs, question/lancement de débat: vous écoutez quel genre de musique en entraînement?

Perso je suis dans le très classique:
du Rocky (évidemment, c'est tellement commun que j'en viens à me demander s'il existe des gens qui n'ont ni Final Countdown, ni Eye of the Tiger dans leur lecteur?)
du Ippo (les openings)
du DBZ (les musiques de combat ) :

Quelques musiques de JV:
    pas mal de Street Fighter (les thèmes de Guile et de Ken - surtout celle de SFIITHD: )
   Deux ou trois MGS (Yell dead cell ou le main theme)   
   Musiques de boss en tous genre (beaucoup de RPGs)
Une partie de la bande son de Fight Night 3 : &
Un peu de rap US (Eminem en pagaille + )

Je sais, c'est violemment cliché tout ça quand même

En fait j'ai envie de refaire ma playlist "entraînement" qui est quasiment la même depuis deux ans à quelques nouveautés près (une soixantaine de musiques qui correspondent à la liste énoncée au-dessus quoi) donc forcément ça commence à me gaver
Du coup si vous avez des idées à me donner

Les deux derniers posts

Je viens de tester le mélange whey + bcaa en pré-training, je sais pas si l'effet est psychologique ou pas mais j'ai réussi mes 24 séries de pompes/tractions alors qu'avant je restais bloqué à ~20 et j'étais mort de chez mort.
A côté de ça j'ai pas spécialement mieux mangé durant la journée et j'ai beaucoup moins bien dormi

Serait-ce vraiment de la poudre magique ?

Ok merci
Bon y'a plus qu'à prévoir le budget qui va avec (112€ les 3kgs )

➔ Invite - 07 Nov 2011

A voir sur le long terme comme tu dis...

➔ makunouchi_ippo - 08 Nov 2011

Sauf que là, tu confonds pratique et théorie.
Bien sûr que dans l'absolu, les BCAA apportent un plus sauf que the_sims dit qu'il est passé de 20 séries à 24 séries lololol, et c'est pas 5/10gr de bcaa qui te sortent une amélioration pareille.
Les BCAA vont te donner un boost, une source d'énergie utilisé par ton métabolisme qui fait que pendant 1h, tu récupères mieux entre tes séries mais c'est totalement indolore comme truc.
Exactement comme prendre du sucre en intra pdt l'entrainement, t'as un apport en glucide bénéfique mais tu le sens pas, sur le milieu de ta séance, ça va te faire 1 ou 2 rep en plus sur des petits exos car ton corps va aller chercher un peu d'énergie apportée récemment.
Si avec les BCAA tu gagnes 1 rep et tu coupes tes tps de repos + séance plus courte, t'améliores l'intensité de ta séance donc sur le LONG TERME, tu gagnes un peu de tps, ça s'arrête là.

Quand au fait de manger 2h avant, ça n'a rien à voir avec un apport en BCAA. On va comparer un apport de 70gr de glucide évidemment bénéfique et directement lié à la force avec 10gr de bcaa pré-séance. Là c'est vraiment bénéfique et tu sens toi même que ton corps est prêt.

Ce qui va changer la qualité du séance, c'est pas la supplémentation. C'est l'énergie investie dedans et surtout le niveau de concentration qui agit directement sur les pefs, faut prévoir des objectifs précis et les valider.
La supplémentation va améliorer la recup et la construction musculaire, le tout fait qu'on "prend" plus vite par rapport aux mecs sans supplémenation et encore, ça va dépendre de la morpho/génétique.

Edit par Peach (08 Nov 2011)

la prise de muscle n'est pas directement lié au tonnage (augmenter le nbre de série) d'une séance et les bcaa ne sont pas un apport calorique

Edit par Peach (08 Nov 2011)

➔ makunouchi_ippo - 08 Nov 2011

augmenter sa charge du travail sur un range rep elevé (ce qu'il doit faire vu qu'il fait des pompes) ça a strictement aucun intérêt vu que tu soulèves du vent, voilà pourquoi prendre en compte le tonnage pure, ça n'a pas de sens.

A la base, on parlait juste des bcaa pre-training et non 10gr de bcaa n'améliore pas "nettement" la charge de travail, c'est un coup de pouce que l'on ne ressent pas et c'est logique hein. Sinon, les bcaa seraient bien plus médiatisés.

ça part trop dans le hs, bref.

j'ai le psn de phil health si tu veux Il m'a accepté

Edit par Peach (09 Nov 2011)

➔ jenova-absolute - 06 Dec 2011
Dur ! C'est la même chose, en moins volumineux. Je compatis.

il a un peu perdu du muscle(c'est normal en régime, le but est quand même de perdre le moins possible) mais oui tu fais partit des personnes qui prennent du gras partout sur le corps(moi c'est le contraire, tout dans le vente rien ailleurs), donc cette impression massif est aussi du gras bien placé. à mon avis tu es sur la bonne voie, il faut continuer jusqu'à avoir les abdos visible et rester sur cette base c'est à dire ne pas de faire de prise de masse ( prise de gras en réalité ) mais une prise de muscle contrôler

sp: évite les sèches dure, les régimes légers sont plus adapté pour pas perdre de muscle même si c'est plus long

➔ BoBi - 06 Dec 2011

Putain moi aussi