➔ makunouchi_ippo - 21 Mar 2008
Fait voir

➔ makunouchi_ippo - 21 Mar 2008
Ya pas si longtemps Gundill relativisait un peu après avoir essayé, le problème des écrits c'est qu'ils sont figés dans le temps.
Ce qui m'intéresse ce sont les faits et pour l'instant je n'ai pas encore vu un avant / après concluant, je ne suis pas systématiquement contre les suppléments mais je trouve désespérant de voir que l'on s'intéresse plus à la Supplémentation qu'a l'entraînement et la diète sur ce topic, la plupart des problèmes liés à la stagnation peuvent être réglés par l'un ou l'autre sans avoir à dépenser un euro.

➔ makunouchi_ippo - 21 Mar 2008
Ils racontent des trucs bizarres non?

Que ça fournisse de l' energie je veux bien, mais de la concentration mentale:sweat:

➔ makunouchi_ippo - 21 Mar 2008

C'est à dire que pour gagner en masse plus qu'en force il faut diminuer les temps de repos ?

(c'est juste pour info, moi je reste sur mon programme actuel de débutant qui avance bien, je suis d'ailleurs passé de 7 reps à 10 reps à 54kg en dc ...)

T'exagères un peu ... en l'occurrence c'est surtout de la curiosité de débutant (avec le problème qu'en tant que débutant on ne peut pas vraiment évaluer si il y a apport de force ou non ...).

Si on fait qu'une 20aine de minutes d'entrainement par jour style des exercices classiques aux halteres voire quelques pompes, ca sert a quelque chose de prendre de la creatine ou autres supplements alimentaires ?

Je crois que j'ai pris à peu près 2 kilos en un mois, après la proportion muscles/gras j'en sais rien, mais j'ai pas l'impression que ce soit du gras

Tant que la progression est régulière, ne changez rien dans votre programme, c'est souvent en voulant accèlérer les choses que la stagnation arrive

Pour les temps de repos, tout va dépendre de votre expérience, un mec qui squatte à 50 kilos n'a pas besoin de récupérer comme un mec qui bosse avec 200, idem pour l'intensité, un mec qui s'entraine depuis 5 ans peut générer beaucoup plus d'intensité qu'un mec qui s'entraine depuis 6 mois et il devra donc allonger les temps de repos pour réussir à récupérer entre deux séries, faut réussir à vous situer entre les deux extrêmes.

Perso je prend jamais moins de 5-6 minutes entre les séries de travail, ça peut aller jusqu'a 10-12 minutes le jour des cuisses, je ne fais pas de cycles.

C'est justement parceque j'en ai marre de stagner sur les biceps et les épaules que j'ai pensé tenter ce programme qui, après lecture, opère un travail de fond.

Et encore, pour les épaules je progresse pour le développé militaire mais quand arrive les élévations latérales, c'est le drame. 10kgs en série de 10, pas plus. (et encore il arrive que pour la 3e série je sois obligé de descendre à 8kgs pour la faire). Idem pour les biceps ou le curl que ce soit en barre où aux haltères en est au même point. (avec une minute voire 2 de repos).

Alors que pour les autres groupes musculaires, la progression est constante (du moins en force et endurance, je ne cherche pas la prise de masse de toutes façons).

➔ Profil supprimé - 22 Mar 2008
les paumes sur le sol

Il a pas mal à la nuque après sa scéance d'abdos ?:sweat:

➔ pastas - 22 Mar 2008

Tu peux soit stopper le dèv militaire (2-3 mois) pour te concentrer uniquement sur les élévations ou placer le développé militaire après les élévations (je suis plutot partisan de la première solution)

Pour les biceps tu peux essayer de bosser d'un bras à la fois, le curl en concentration c'est pas mal :

➔ pastas - 23 Mar 2008
Une séance épaules par semaine, c'est un peu juste.
Si tu soulèves 100 kilos au couché la portion antérieur de ton épaule doit être en avance sur la portion latérale, un classique. Voilà pourquoi je recommande généralement de placer les élévations latérales après le DC, c'est complémentaire, tu chauffes un peu, ensuite tout va dépendre de tes capacités nerveuse, si tu peux enchaîner plusieurs séries avec 10 kilos c'est que tu n'y vas pas suffisamment à fond, quand tu ne peux plus faire le mouvement complet, continue en partiel puis finis par des quarts de mouvements, en procédant de cette façon, les épaules sont cuites en 3-4 séries max, si tu as la possibilité de monter de kilo en kilo, commence avec 10 puis 11 puis 12 kilos pour t'habituer progressivement à bosser plus lourd, ne triche pas, garde le buste légèrement penché en avant pendant l'exécution.

➔ TK_AK - 23 Mar 2008
En général on te dit de souffler à l'effort, mais voilà, quand on prend lourd on est quasi en apnée durant la série, faut quand même penser à s'oxygèner entre deux reps histoire que la série ne s'arrête pas prématurément à cause du manque de souffle.

➔ TK_AK - 23 Mar 2008

Le truc c'est que quand tu inspires ton diaphragme s'abaisse et ta pression intra-adbominale augmente donc c'est vrai que ça serait plus naturel d'inspirer quand tu lèves les bras.

➔ Mikozer - 23 Mar 2008

Ok, et tu inclus quoi dans les mouvements de tirages ?

(et oui faut tout leur dire aux noobs : )

➔ Tchiko - 20 Mar 2008
Merci ca a marché par contre , je trouve le mouvement qui me fait craquer une fois sur deux , et par total hasard (je tourne mon bras un peu partout) donc si y'a une méthode précise , svp

Tant qu'on en est aux conseils appliqués, j'ai placé quelques séries d'élevations latérales dans ma scéance de pects puis ai mis de côté le développé militaire de la scéance d'épaules.
Donc sur les 4 séries que j'y consacre, j'arrive maintenant à en faire une "trois quart" (une pleine et une en trichant sur les 2 dernières reps) avec 12kgs et 1.30 de repos entre les séries.
ça m'a l'air assez tôt pour ce genre de progrès... du coup je pense que j'avais, en effet trop tendance à 'sous travailler' sur ce genre d'exo en préférant le développé (et je ne le cache, pas, pour les épaules comme pour d'autres groupes, j'ai toujours préféré et insisté sur les mvts de base).

On verra ce que ça donnera dans 2 mois quand j'aurai réintégré le dvp dans la scéance d'épaules.

dans le livre de delavier/gundil ils expliquent que la l-glutamine et l-arginine ne sont très peu assimilable 

en regardant la compo de supercharge on peut voir qu'ils utilisent Nitrous Malate (Di-L-Arginine) et de la N-Acetyl-L-Glutamine(NAG) qui sont deux nouvelles formes de guta et arginine

en gros elles sont plus assimilable par a apport aux  formes classiques , maintenant la question reste a connaitre quelles sont leur réel performance ?!

toutes les dernières formes d'arginine et gluta

Arginine:
-Arginine Alpha-Ketoglutarate (AAKG)
-Arginine Ethyl Ester HCl (AEE)
-Di-Arginine Malate

Glutamine:
-Glutamine Peptides
-Glutamine Ethyl Ester HCl (GEE)
-N Acetyl L Glutamine (NAG)

reste a attendre des études sur tous ses formes nouvelles : , sinon j'ai testé le supercharge et ça marche très bien

plus d'énergie , plus de concentration et surtout plus nerveux . faut dire qu'ils se sont lâché sur la taurine , 15 minutes après l'avoir pris je transpirais déjà .

➔ TK_AK - 05 Apr 2008

c'est la taurine ,  si tu bois du café en plus avant , tu transpires comme un animal

➔ superframboisier - 09 Apr 2008

Ben oui, si tu prend lourd (ou que tu ne sers pas assez) c'est normal.

Perso j'ai les mains défoncées en fin de séance, mais comme la corne se forme elles le sont de moins en moins.

bon je passe en mode sèche , finalement je laisse tomber ma prise de masse

je fais trop de prise de masse sans compter le nombre  précis de calories dont j'ai vraiment besoin , résultat je prends bêtement du gras

j'ai besoin de repartir sur de bonne base

Je viens de tomber la dessus par hasard :

Personnellement je fais justement en sorte que mes bras reste collés le long du corps et là sur ce dessin ce n'est clairement pas le cas, qu'est ce qui est le mieux ?

(en fait je vois pas où peut être l'intérêt de bouger le reste du bras dans cet exercice alors qu'on cherche juste à entrainer les biceps)

➔ TK_AK - 14 Apr 2008

Pareil, sur le schéma ça concentre moins le travail sur les biceps, ça fait travailler un peu les épaules et les omoplates aussi.

➔ TK_AK - 14 Apr 2008
le curl c'est particulier, tout va dépendre de ta capacité à recruter le couple biceps / brachial, le premier donne le galbe, le second l'épaisseur

C'est simple, mieux tu ressens un muscle (généralement les points forts et donc ceux qui congestionnent le plus vite et que tu n'as aucune difficulté à contracter) et plus tu peux prendre de liberté sur la technique (sans que ça devienne n'importe quoi), celà  te permet de prendre plus lourd et donc de contracter un muscle avec plus d'intensité, le curl pour les biceps, c'est comme le squat pour les quadriceps ou le soulevé de terre pour le dos, c'est sélectif, si tu ressens pas ton biceps au curl, c'est pas en mettant dix kilos de plus que ça changera quelque chose, au contraire, quand on veut cibler un point faible, mieux vaut allèger les charges, allonger un peu ses séries, travailler si possible d'un seul coté à la fois et ne prendre aucune liberté sur la technique.

J'avais un retard de dèveloppement des pecs quand j'ai commencé, livré à moi-même, je ne bossais que les biceps / épaules et triceps et laissait le reste au second plan, j'ai fais ça pendant plus d'un an, résultat, quand j'ai pris conscience qu'il y avait autre chose que des bras sur un corps humain, ce fut difficile, mes triceps / biceps / épaules prenaient le dessus au moindre développé (couché incliné, haltères etc...) et mes pecs ne bossaient pas.

Je n'avais pas encore les connaissances nécessaires pour corriger mes déséquilibres et il a fallut quelques années d'apprentissage, j'ai commencé par arrêter d'acheter les mags Weider, 15 ans après, je n'ai toujours pas totalement rattrapé mes pecs vu que mes points forts ont continué à se développer et ce même en les relèguant au second plan, comme quoi les deux premières années sont vraiment déterminantes pour la suite,

Je parle "au naturel" bien sure, avec les produits ont peu assister à des trucs contre nature, j'ai vu des mecs dont les points faibles se transformaient en points forts en cure, c'est le cas des pecs d'Arnold, les plus gros pecs de l'histoire quand il se chargeait, et des pecs "presque" plats hors concours une fois redevenu clean le temps de nettoyer son organisme, il perdait beaucoup moins des bras, certains muscles réagissent extrêmement bien avec les produits comme l'arrière d'épaules, hyper dur à développer au naturel mais hyper réactif aux produits, en fait au naturel tout est difficile et chiant mais c'est aussi celà qui fait son charme, tout dépend de ce que l'on recherche, moi c'est le coté victoires contre moi-même à chaque petite réussite qui me pousse à continuer, d'autres veulent faire de la compète ou ne souhaitent pas se prendre la tête avec la théorie, dans ce cas les produits se révèlent être un remarquable substitut à l'effort d'apprentissage.

Le problème c'est que beaucoup de pratiquant prennent l'entraînement d'athlètes dopés en exemple pour batir leur propre programme, certains finissent, dépités, par se payer les service d'un coach faute de savoir ou aller, je fais donc du pognon grace à la désinformation véhiculée par les mags US et les forums, merci à eux

C'est rare les coachs qui reconnaissent qu'ils ne sont pas nécessairement utiles