➔ Damascus06 - 20 Sep 2011

LOL

qd tu sors d'une séance, faut que t'avales de la protéine le + rapidement possible, le mieux étant dans le vestiaire.
Si t'en as pas en complément, démerde toi pour avaler environ 200gr de viande dans l'heure pendant la fenêtre anabolique sinon c'est le catabolisme direct et séance à jeter à la poubelle donc à priori toutes tes séances sont jusqu'à mntnt à jeter à la poubelle.

L'avantage de manger tout de suite en post séance, c'est que tu peux te permettre de manger "gras" et bcp de glucides car c'est à ce moment que ton corps en a le + besoin et les assimilera le mieux sinon c'est prise de gras direct. Ceci dit faut pas faire n'imp non plus genre si tu vas au grec, bouffe pas les frites, les pommes de terre vont faire office de sucres lents et ne serviront en rien pour l'alimentation des muscles et la récup musculaire, tu feras du gras pdt la nuit et un gros caca le matin.

Mais bon, achète vite de la whey, par rapport à de la vraie viande ça s'assimile bcp plus rapidement (prend une whey riche en bcaa ou alors whey + bcaa (les bcaa sont en 15min dans le sang)) car c'est indispensable que ton muscle soit nourris le + rapidement possible pour optimiser la recup/reconstruction des fibres, ton muscle étant démolis (en théorie si tu tafs bien ce dont je doute)
Une fois ta whey/bcaa ingurgitée dans le vestaire, 1h après, mange un repas avec environ 150/200gr de viande + qque chose de léger à côté, les scures lents et les merdes c'est le midi pour avoir de l'énergie toute la journée et ta séance.

Mais bon, séance à 21h30 faudrait que tu manges 3h avant avec ce qu'il faut dedans, ce que tu ne dois pas faire.

Edit par Peach (20 Sep 2011)

O
H

M
O
N

D
I
E
U

cet étalage de conneries à tous les niveaux basés sur des préjugés et idées reçues, irréel

I
R
R
E
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L

Edit par Peach (20 Sep 2011)

tr0ll fail

Kamion

➔ Invite - 20 Sep 2011

Si c'est pour répondre comme ça, je vois pas pourquoi tu réponds.

Sinon on se recontacte dans une trentaine d'années pour comparer les résultats, j'ai pas dit que j'avais raison, j'ai dit que je prendrais pas de risque.

J'imagine évidemment que tu bosses dans la biologie moléculaire pour pouvoir comprendre l'effet exact des compléments alimentaires sur ta structure musculaire, sinon tu ne m'aurais pas dit ça, bien sûr .

Enfin si ça te paraît irréel qu'il existe des gens qui font du sport pour se maintenir en bonne santé plutôt que pour peser 100kg de muscles, faire le kéké :boogaboo: et se faire jeter du poste de caissier à jenyfer par un beauf et se retrouver en galère à 45 ans parce que les muscles ne tiennent plus, c'est ton avis. A titre d'exemple con et abusif, compare l'état de forme de Schwarzenegger et de Van Damme aujourd'hui et compare leurs modes de travail à l'époque

Ce coming out

Edit par clott (20 Sep 2011)

cette page

➔ Invite - 20 Sep 2011
Toujours préférable à un enlarge fail.

➔ Drich - 20 Sep 2011

Gamerama, le seul site où poser une question bénigne peut mener à te faire troller

courir et prendre du poids = does not compute

Sinon compte de nombre kcal exact / jr pour savoir où tu en es parce que dire je mange beaucoup, ça veut rien dire. Après, vouloir prendre 5kg, ça n'a pas de sens non plus

Dans un monde idéal, ces 5 kilogs se répartiraient également sur ton corps sauf que dans la réalité, bien que je ne bosse pas dans la biologie moléculaire (c) couscous, ces 5 kilogs vont bien se foutre autour du ventre et donner le look skinny fat juste nauséabond.

Edit par Peach (20 Sep 2011)

Je dis ça parce que je pratiquais pas mal d'athlé, étant plus jeune.
Là, j'en fais juste pour m'entretenir...

Franchement, prendre un peu de bide ne me dérangerait pas. Indécent les jeans que je porte, pour ma taille
Avec les trucs de calculs de calories absorbées, j'arrive à presque 2800 calories/jour.

Damascous > Oui je fais aussi du futsal en semaine, des séances d'1h30 environ.

Merci à vous deux.

Edit par ouaou (20 Sep 2011)

➔ Invite - 20 Sep 2011

bf ?

@ouaou:

Pareil pour futsal, ça tue niveau condition physique et agilité le futsal rien à dire mais c'est pas avec que tu vas prendre du poids. Sinon des pompes, toussa, ça aidera quand même

➔ Damascus06 - 20 Sep 2011

Demande pas des conseils aux gens si tu es persuadé que tu as trop lolilol raison derrière. Continue comme tu le fais puisque tu sais déja ce qui est bon pour toi.

Nan mais classique du debilos qui pense tout connaitre.

Amalgame des produits dopants type stero/anabo avec de la whey qui n'est que de la protéine de lait extraite http://fr.wikipedia.org/wiki/Lactos%C3%A9rum
Avec évidemment le comparo ultra ultra debile avec arnold et JCVD qui ne m'intéresse même pas de détailler.

Et mention spéciale pour l'histoire de "l'entretien du corps" qd on sait que d'une part :

la muscu via barres et haltères ça abime les articulations et tendons même avec des charges légères vu que ça met le corps humain sur des contraintes pour lequel il n'a pas été fait donc ça demande beaucoup d'exp pour faire des mouvements juste "corrects"

et si t'es sur les machines des salles, en france, il n'y a que des machines de merde et que des marques de merde. Aux US, leurs machines genre hammerstrengh coûtent 2 ou 3 x plus cher.

Pourquoi c'est de la merde ?
Car chacun à une morphologie différente caractérisée par la la largeur des clavicules, la taille des avants bras, des jambes etc...qui font que le mouvements de levier varie complètement d'une personne à l'autre et c'est pas en réglant la hauteur d'un siège qu'on met fin à tous ses problèmes.
Donc là encore, on travaille sous la contrainte et on entretient pas son corps avec des mouvements aussi linéaires et inutiles que ceux aussi isolant qu'on trouve en salle.

Si quelqu'un veut s'entretenir physiquement, faut faire du crossfit ou que des mouvement polyarticulaires qui demandent de la technique, le reste c'est de la branlette.  faut faire des mouvements fonctionnels.
Si c'est fait dans un cadre "loisir", c'est une perte de tps et on peut se faire mal même sur des charges bidons, les tendons ça prévient pas.

et non je suis pas tendu ou aggressif c'est juste que de voir ce genre de préjugés même chez des gens qui clament haut et fort leur cûûûulture gé, c'est chaud

Edit par Peach (20 Sep 2011)

➔ Invite - 20 Sep 2011

Il a été ni arrogant ni insultant. Tu pouvais lui exposer calmement ton point de vue et t'as choisi de lui rentrer direct dans le lard. Mais à part ça t'es pas agressif non.

➔ Jojo - 20 Sep 2011

Putain merci. Je lui répète que j'ai pas la prétention de tout connaître ni d'avoir forcément raison et il continue avec ses "hihi lol débilus totalus j'ai raison t'as tort" -__-

@mousin: et encore une fois j'ai pas dit le contraire, j'ai juste exposé mon avis...

➔ Invite - 20 Sep 2011

(pavé incoming)

Ah mais j'ai pas dit que c'était des produits dopants non plus.

Comme je t'ai dit j'essaie de raisonner de manière logique (parce que je pense, et tu le sais probablement mieux que moi, qu'en muscu en règle générale si tu te mets à écouter tout le monde t'es mal barré). Tu prends de la prot' pendant 15 ans, tu carbures, t'as un super rendement et une bonne puissance musculaire. à 35/40 ans tu arrêtes la whey et tu fais du sport pour l'entretien. Ton corps s'est habitué pendant 20 ans à carburer avec cet additif, il va s'attendre à l'avoir et ne le trouvera pas => bah ça me paraît logique que la perf baisse, comparé à quelqu'un qui a habitué son corps à bosser avec les ressources qu'il a sans en demander plus.

Ca me paraît aussi logique que d'aller courir sans avoir mangé ni bu et se rendre compte qu'on est moins en forme/moins productif... Donc si tu peux me prouver le contraire n'hésite pas, je prends volontiers l'argument, si c'est pour dire "hihi t'es débile" je m'en fous un peu.

Côté entraînement perso je me suis toujours focalisé sur des mouvements fonctionnels et à poids modéré, comme tu l'as souligné les articulations on peut vite les défoncer à faire des conneries (et les muscles encore pire pour les gens qui aiment porter beaucoup trop pour ensuite dire "ouah je suis trop fort" alors qu'ils font des mouvements tordus). Côté machine je n'en utilise jamais, mes exercices se basent surtout sur de la fonte (parce que les exercices en poids du corps je suis pas spécialement confortable avec, c'est con mais bon why not, à part des occasionnels dips, pompes, tractions et abdos je ne fais quasiment rien au pdc), donc des bancs pour du développé couché, du développé militaire debout (parce que je le faisais assis au début et je me suis rendu compte que ça ne servait à rien fonctionnellement parlant, si tu soulèves un truc dans ta vie c'est debout et les jambes + le dos jouent avec...), des poulies et beaucoup d'haltères.  Du poids libre quoi.

Les machines 100% isolantes et à mouvement guidé j'évite en général vu que j'ai l'impression que ça ne va pas m'apprendre à contrôler mon mouvement, ce que tu es l'un des nombreux à me confirmer.

Pour info puisque ça fait trois messages que tu sous-entends que je m'entraîne comme une merde, je fais de la muscu depuis bientôt trois ans et il m'a fallu presque deux ans d'entraînement (entre 3 et 5 fois par semaine) pour m'entraîner au final au développé couché à 70 / 80 kg. Je soulève (soulevais blessure cet été 2 mois sans sport = fail ) 100 kg sans trop de problèmes mais je sens que ça commence à devenir trop lourd pour moi donc j'évite... Je préfère faire des séries plus longues et plus lentement, mieux contrôlées, que monter en continu.

Après mon mode de pensée est conditionné par ma vie, j'ai appris le sport par le biais de mon oncle qui aujourd'hui a 52 ans, a commencé le sport à 7 ans et n'a pas arrêté depuis. Aujourd'hui il a une bien meilleure condition physique que moi qui en ai 22, quand on va courir il tient bien mieux la cadence que moi (alors qu'à titre d'info quand je joue au foot avec mes potes je suis le dernier à me fatiguer tout en étant l'un de ceux qui courent le plus), me casse les dents en deux secondes si on se met sur un ring de boxe (52 ans et il fait toujours des séances de deux heures avec des séries de 3 minutes non stop sur un sac de sable...), est bien taillé et surtout en pleine forme, donc ça donne envie de faire comme lui.
Donc je pense que tu peux comprendre qu'un mec qui a la cinquantaine et qui a de quoi prouver ce qu'il dit, j'ai tendance à l'écouter naturellement, y a qu'à voir comment il est aujourd'hui pour voir qu'il ne me dira pas de conneries à propos du sport. C'est pas un pro non plus donc j'ai toujours à apprendre, mais si un mec de 25 ans me dit "la whey c'est bien" et un mec de 50 ans en pleine forme qui a pratiqué le sport pendant plus de 40 ans me dit "je te conseille d'éviter", mon choix est rapidement fait. C'est pas forcément vrai, c'est juste que je suis absolument certain que l'un des deux est vrai et j'ai toujours des incertitudes sur l'autre

Par contre contrairement à toi les arguments je les écoute et je comprends très bien que quelqu'un utilise la whey parce que les avantages sont évidents (aujourd'hui ceux avec qui je m'entraîne, qui en consomment, ont des performances supérieures aux miennes, ce qui paraît logique). Si tu considères comme débiles les gens qui n'en consomment pas et préfèrent manger simplement de la viande et des oeufs, libre à toi, j'ai pas la prétention d'avoir raison sur toute la ligne mais j'ai juste un set de connaissances que je demande justement à améliorer en posant des questions ici

➔ Invite - 21 Sep 2011

➔ Invite - 21 Sep 2011

Oué t'es tendu quoi.

Edit par falkorus (21 Sep 2011)

Tout ça pour avoir demandé si manger une banane pour patienter était une bonne idée...

Muscu, serious business.

➔ Invite - 21 Sep 2011
Sauf que tu as oublié le point le plus important avant de prendre de la whey.

Avoir une alimentation saine et adaptée à ses besoins.

La whey vient après et encore, les bénéfices d'en prendre sont pas forcément intéressants si tu as un niveau moyen en musculation.

Après chacun fait ce qu'il veut, mais entre les sacs qui se prennent de la whey après chaque entrainement avant d'alterner macdo, kebab, pizza ou ceux qui veulent faire comme les pros pour qui elle n'a qu'un effet placebo on va dire, j'ai un peu tendance à modérer les propos sur la whey.

J'ai un niveau moyen en muscu, je m'approche doucement de poids = taille -100 et pour m'être entrainé avec et sans, je vois pas la différence que ce soit du point de vue récupération, performance ou gain musculaire.

PS: je m'entraine à la maison, la cuisine est à côté après un entrainement. Dans le cas de damascus, c'est peut être bien de se faire un shaker de whey s'il doit attendre une heure avant de pouvoir faire un vrai repas.

➔ Damascus06 - 21 Sep 2011

Je préfère le boogaboo original.

➔ Kenjin - 21 Sep 2011

On dirait bien

➔ jenova-absolute - 21 Sep 2011

pour les triceps, tu prends un exo de base :

-dips droites lestées impérativement (force toi) sur du 15/12 reps mais pas en dessous car le leste abime les coudes et le delto avant si tu descends en dessous de la // (inutile)

ou

-dvlppé couché mais en partie haute uniquement avec une prise serrée mais pas trop (à voir selon ta morpho (largeur d'épaule)
comme ça :

hors échauffement tu fais 5 séries pas plus

En 2eme exos, au choix :

Tu fais barre au front (ou haltères au front en unilatéral pour de meilleures sensations, un meilleur mvmt)

ou

extension triceps avec haltères

4 séries maxi pour le 2eme exo choisi

Enfin, tu te termines sur des extensions triceps à la poulie haute dans ce style :

3 séries devraient suffir si tu connais bien les charges à mettre.

Pour les triceps, faut garder dans l'esprit que le lourd marche plutôt bien à l'inverse des biceps qui réagissent mieux sur des séries un peu plus longues. Donc faut vraiment tout envoyer sur chaque exo.
Après, à toi de voir si t'as le triceps court ou le triceps long. Les gens au triceps court, n'auront jms un triceps "qui sort", ça fera un truc pas terrible.

--

Une bonne sèche, c'est une sèche lente. Si tu perds trop de poids rapidement, tu perds du muscle inévitablement.
En plus, en régime, tu baisses forcément ton total calorique et ton nbre de glucides donc t'as obligatoirement moins de force et surtout d'énergie, c'est normal.

Par contre, si t'as le sentiment de te voire fondre, je dirais 2 choses :

-C'est normal car le muscle qu'on perd (dû au régime), on perd en priorité sur ses pts faibles donc c'est pr ça que ça te choque mais il y a aussi un gros aspect psychologique et narcissique.

-Au moins, en étant vraiment sec, tu vois ton corps tel qu'il est réellement.
En étant sec, au moins tes perfs sont tes vraies perfs. les mecs comme couscous (pour pas le citer) vont t'annoncer leur perfs au couché avec leur fort taux de masse grasse donc la perf n'a strictement aucun sens. D'où les caté de poids en boxe/haltéro etc...
Si demain on annonce qu'en mma un mec de 70kg met KO un mec de 110kg, ça sera la perf du siècle.

En plus en gardant un bon niveau de sèche, t'auras tjrs un corps qui fera jalouser bcp de monde. Bcp de gens pensent qu'on fait de la muscu pour peser 100kg (cf post de couscous²) alors qu'on recherche juste un corps ultra esthétique et sec et que la masse sèche, ça prend un tps fou. Mais dans qques années

Edit par Peach (21 Sep 2011)

➔ Invite - 21 Sep 2011

Voilà, c'était si dur de faire une réponse claire? Le tout avec un ton condescendant en plus

Merci pour les explications en tout cas

Pour info le DM debout c'est très dangereux si on ne fait pas le mouvement convenablement. Mais pas besoin d'en dire plus je pense vu que t'as bien souligné l'utilité des mouvements comme l'épaulé-jeté. Je me suis mis au DM debout (que je fais généralement après 3 ou 4 séries d'épaulé jeté) le jour où je me suis rendu compte que la force que j'avais développé aux épaules assis ne me servait à rien si le bas du dos n'était pas capable de me soutenir convenablement

➔ jenova-absolute - 21 Sep 2011

Pour la liste des exercices Peach a bien résumé.

Juste un exercice qu'il a oublié (à mois que j'aie mal lu) et qui est vraiment efficace c'est l'extension des haltères debout vers l'arrière.

http://www.akelys.com/exercices/exercic … ltere.html

Avec un peu d'habitude tu peux arrêter l'unilatéral et le faire en simultané. La position du dos est très importante, et le truc ici c'est de prendre relativement léger, et surtout bloquer 2 ou 3 secondes quand les bras sont quasi-tendus vers l'arrière. C'est pas la phase "soulever" qui force, c'est la phase "maintenir en l'air" qui te défonce.
Je faisais pas ça avant, quand j'ai commencé 1 mois après la différence était juste impressionnante. Et je le fais jamais au-dessus de 8 kg par haltère (j'ai commencé à 6 kg...), ça fatigue suffisamment comme ça et plus lourd c'est trop chaud à retenir. A tester.

Aussi tu les entraînes quand tes triceps? Avec quel groupe de muscles?
On m'avait conseillé, sur superphysique, de commencer à travailler en mode triceps isolés only (habituellement je m'entraîne pecs & triceps, là au contraire faudrait éviter de faire des exos comme les exos de pecs/d'épaules qui font intervenir les triceps histoire de vraiment bien les cibler). Je sais pas trop ce que ça vaut concrètement mais c'est ce que j'avais fait quand j'avais le problème inverse du tien (triceps OK, biceps de tapette) et les résultats ont été très convaincants (j'étais passé de "pec & triceps un jour, dos & biceps l'autre" à "pecs & biceps un jour, repos, dos&triceps l'autre" ).