Vous êtes sérieux là? Je sais que vous forcez le trait mais ça commence à puer vos histoires.

➔ Kenjin - 13 Jul 2013

cette verite

Pas mal Kenjin, bel appeau à suceuses et à fachos/couilles-molles ton pavé débilus

➔ Kenjin - 13 Jul 2013

Le problème c'est qu'en lisant droiterama, on a l'impression que les rabzouz (ou les negros) sont des sauvages/des délinquants/des extrémistes vu qu'à chaque fait divers les impliquant vous vous sentez obligés de faire référence aux origines de manière assez hypocrite . Au début c'était juste une private joke assez maladroite sur les rangeurs de plateaux puis ça a vite dégénéré avec ce topic ou Actu qui partent en couille assez régulièrement sans parler des relents racistes sous couvert d'humour...

 
Tout ce dont tu parles vaguement pointe un tas de problématiques liés aux banlieues: la culture de la violence qui s'y est développé depuis 20 ans, La misère culturelle et l'échec de l'EN, la ghettoisation, l'immigration et le rapport de la république française à l'islam... sauf que tu mélanges et amplifies l'ampleur de tout ça pour exhiber le cliché d'un rabza de banlieue musulman, irresponsable et délinquant et pointer plus ou moins directement les communautés arabes comme responsables, cf. ton message à Ancien-Combattant; contrairement à toi je ne pense pas qu'il soit dans le déni, ce n'est pas un abruti mais il doit juste être lassé de la situation que j'ai décrite au premier paragraphe.

Il n'y a pas besoin d'être une lumière pour remarquer que la plupart des racailles qui nous insupportent sont probablement des fils d'immigrés africains ou arabes mais ça t'apporte quoi de le sous-entendre constamment ?
C'est la que ça coince entre toi et moi car crois moi, la plupart des  arabes (en tout cas dans mon environnement social) sont tout à fait conscients de ce problème et crachent à la gueule de ces merdeux, mais il ne suffit pas de dire que c'est la faute des arabes pour que ça se règle.

Et +1 pour Jojo.

Edit par moursin (14 Jul 2013)

Il y a beaucoup d'hypocrisie sur ce sujet par ici de toute façon. Certains voudraient enfermer tous les arabes/noirs car ils sont la plaie de notre pays sans tenter de comprendre les raisons de ce choix (si choix il en est). Après d'autres veulent minimiser les faits et trouver des solutions improbables.

En l'état, de toute façon, il serait judicieux de diminuer l'immigration pour se concentre sur ce qu'on fait entrer, pour leur offrir quelque chose de bien. Si on fait entrer des gens pour qu'ils n'aient pas de travail, se retrouve parquer dans des habitations pourries, entre eux, je ne vois pas bien l'intérêt. Du coup, ils opèrent un choix rationnel et tombent dans la délinquance. Ensuite, xénophobie et encore plus d'isolement, cercle vicieux.

➔ Kenjin - 13 Jul 2013
Pour la pique en mousse à la fin, j'ai touché environ 600 euros de la nana en question avant de me rendre compte que c'était pas très glorieux, pas de quoi reconstruire Byzance.

En fait Moursin a parfaitement résumé et surtout compris où je voulais en venir. J'abhorre ces connards que tu décris autant sinon davantage que toi et je suis parfaitement conscient qu'ils se foutent eux-mêmes dans la merde. Et leur façon de parler agressive et inintelligible me dégoûte tout autant qu'à peu près n'importe quelle personne avec un minimum de savoir vivre et de respect. Je les méprise d'autant plus que c'est à cause de ces merdeux que je suis parfois amené à démontrer que je suis quelqu'un d'intégré alors que je suis né et ai grandi en France et que j'aime profondément ce pays. Je dis pas que c'est mon lot quotidien, mais c'était le cas notamment dans ma classe de BTS où j'étais le seul rabza au milieu de petits bourgeois de Boulogne et de Paris qui étaient surpris de voir que je parlais normalement.

Ca se voit que t'es pas une racaille toi C'est la première remarque que j'ai eue en discutant avec une nana de ma classe la première fois que je lui ai parlé. Sans parler des petits cons de droite prétentieux qui me disaient "mais toi t'es une exception".

Et je suis loin de leur donner raison et d'être dans le déni, donc inutile de me faire porter des propos que je n'ai pas tenus Ce qui me gonfle ce sont ces remarques qui surviennent de façon récurrente et totalement décomplexée puisque les mêmes suceuses viennent applaudir des 2 fesses, et toujours émises par les mêmes personnes pour faire des amalgames bidons, si bien qu'on se croirait sur un site annexe à fdsouche. Pour une communauté a priori un peu plus intelligente que la moyenne, ça m'étonne de te voir répéter peu au prou "c'est de la faute des arabes" comme un abruti.

Sans parler des remarques racistes de Soda maquillées en trolls (parce que clairement c'est ça), auteur de la charte du forum, charte qu'il ne respecte pas lui-même. C'est typiquement ce genre de comportement hypocrite qui me dégoûte.

Le fait est que je connais bien ces quartiers dits populaires. Pour info j'ai grandi à Creil, Montreuil, Drancy, St Denis, Aubervilliers, le Bourget, des communes avec une grosse communauté issue de l'immigration), où tu as effectivement une poignée d'étrons représentant environ une trentaine d'individus maximum dans chaque cité qui emmerde le monde ; et qui, effectivement, sont généralement noirs ou arabes puisque le quartier en est composé à 75%. Quelle surprise ! Donc si on fait le compte, les 70% restant sont constitués de gens honnêtes, bosseurs et respectueux des lois françaises, donc je regrette c'est pas tous les arabes non. D'ailleurs ce sont eux les premiers à se plaindre de ces racailles. Si le système français n'est pas capable de canaliser ces 30 merdeux et de leur infliger la sanction qu'ils méritent, c'est pas de la faute des arabes, mais bien d'un système qui pense que le problème vient d'une islamisation des banlieues alors que bien au contraire, les jeunes qui se sont consacrés plus sérieusement à leur religion (je ne parle évidemment pas d'un islam radical qui lui est dangereux et ultra communautaire) sont souvent les plus pondérés. Tandis que la poignée de connards restante est souvent composée d'individus alcoolisés, fumeurs de shit, dégénérés, irrespectueux et fascinés par la violence. Seulement cela a toujours existé et existera encore. Toute cette ambiance de merde participe à cristalliser et à renforcer les tensions, notamment le problème de la viande hallal qui n'en n'est pas un.

J'ai de la famille en Corse du côté de Calvi, on y retrouve les mêmes petits branleurs qui foutent le boxon et qui vivent dans des petits HLM, et ils ne sont ni noirs ni arabes. Seulement ce n'est pas du tout la même échelle, donc impossible de se retrouver en masse au même endroit pour tout casser comme lors de certains débordement dans les grandes agglomérations. Et le fait qu'ils soient blancs dérange moins, donc on en entend moins parler.

Si tu sais lire comme moi, tu verras que ce n'est pas le cas de tout le monde ici manifestement.

Et comparer les arabes avec les asiatiques est une erreur : d'une part parce que les maghrébins sont intimement liés à l'histoire de France, ce qui n'est pas le cas de nos amis asiatiques, et d'autre part parce que les asiatiques vivent en communauté par choix (ce qui est également le cas des indiens) : ils ne parlent généralement pas un mot de français et ne sont pas autant confrontés à la discrimination puisque par définition ils ne vivent qu'entre eux. Je parle uniquement des asiatiques dans la ville de Paris. Tu fous une famille asiat' dans une cité de St Denis, le gamin qui y a grandi a autant de chance de finir délinquant ou non que n'importe quel autre individu.

Ensuite la question du pourquoi la majorité des délinquants sont noirs / arabes remonte à loin et est plus complexe que les simples considérations d'origine. C'est un phénomène qui a pris de l'ampleur avec la passation d'une génération à l'autre, de la ghettoisation de ces quartiers et de la discrimination qui en a découlé. Ca prendrait du temps à développer donc on aura peut-être l'occasion d'en discuter autour d'un verre, là j'ai la flemme et j'ai assez donné.

Enfin sauf dans l'hypothèse où vous seriez effectivement racistes, dans ce cas là vous pouvez dire les choses franchement, très honnêtement je préfère amplement ça et au moins on sera fixé. Par contre il faudra penser à supprimer la charte et arrêter le 2 poids 2 mesures sinon ça n'a plus de sens.

Et pour modérer un peu mes propos, je ne dis pas que c'est tout noir ou tout blanc des 2 côtés, beaucoup d'arabes ont leur part de responsabilité et se plaignent du racisme alors qu'ils le sont parfois eux-mêmes.

Edit par Ancien-Combattant (14 Jul 2013)

➔ Ancien-Combattant - 14 Jul 2013
Les asiatiques font le choix de vivre en communauté, certes, mais c'est aussi le cas des arabes dans les cités. Que je sache le prix du mètre carré n'est pas moins élevé à st denis que dans la majorité des banlieues. En aucun cas ils ne sont parqués comme des animaux, c'est un choix délibéré de vie dans des logements (qu'ils renderont plus tard insalubres).

Tu dis que les asiatiques, parce que vivant en communauté,  sont moins soumis à la discrimination que les arabes. Sauf que le communautarisme est tout aussi important chez ces derniers.
Comment expliquer cette différence ? C'est pourtant simple : les asiatiques ne cassent les couilles à PERSONNE, font leurs affaires entre eux (illégales incluses évidemment) et au final vivent en relative harmonie avec le reste de la France. Ça reste un fort communautarisme, difficile à approuver par essence, mais qui a le mérite de respecter l'environnement dans lequel il est.
En face --> cf post de kenjin.

Et arrêtons d'invoquer la pauvreté et la ghettoisation comme excuses intouchqbles pour excuser ces rangeurs de plateau : niveau revenu moyen et taux de chômage le 93 pour ne prendre que lui est loin d'être le pire département. Et paradoxalement ceux où la misère est la plus importante (ex creuse, Lozère) sont loin d'avoir des taux de délinquance aussi élevés. Je me demande bien pourquoi.

➔ moursin - 14 Jul 2013
je ne suis pas en désaccord avec ton message ou celui d'ancien combattant

là ou je ne cautionne pas c'est l'attitude victimaire, quand on parle de ghettoïsation, discrimination etc
j'ai l'impression que vous êtes les seuls à ne pas comprendre que ce sont les rabzouloulous qui se ghettoïsent et se discriminent tous seuls

la réalité c'est que les habitants issus d'autres communautés fuient ces quartiers dès qu'ils peuvent

le reste est une question de responsabilité : ça coute quoi de bosser 20 minutes le soir en rentrant de l'école, de s'habiller correctement, de parler correctement, de chercher du boulot, de prendre soin de son environnement de vie et de faire moins d'enfants ? rien, sinon de la volonté

vous devez comprendre qu'on en a rien à faire des origines ou de la religion (je suis non croyant et petit fils d'immigrés italiens), je te parle juste de savoir vivre

je le répète mais la france est le pays le plus métissé au monde et un des plus égalitaires avec ses systèmes d'éducation, de santé, d'aide et de redistribution
et ils osent parler de racisme et de xénophobie ? c'est là ou je ne comprends pas que quelqu'un comme ancien combattant puisse relayer ce genre de discours
si la france était un pays raciste et xénophobe l'extrême droite serait à 40%, dilwizit
on offre TOUT à des gens qui en retour chient sur les valeurs du vivre ensemble de notre pays et en plus on le culot de nous accuser de xénophobie ? fuck it

bien sur vous avez complètement raison, ce n'est qu'une petite partie des rabzouloulous qui ne respectent rien, mais ils existent et j'ose dire qu'ils représentent la majorité des fouteurs de merde

quant à antakken-darris qui vient donner des leçons alors qu'il est tenu par les couilles par ses beaux frères dont il fait les cahiers de vacances, lol quoi

➔ Ancien-Combattant - 14 Jul 2013

Tu te trompes sur la communauté asiatique, j'ai parlé sur actu de ce que j'ai vu le 13/07. Il y a vers marne-la-vallée beaucoup d'asiatiques (et tu sais quoi, les jeunes parlent même le français! ). Bah bizarrement ce sont pas des racailles. Et tu vois jamais des jeunes asiat zonés aux halles non plus... Les racailles sont systématiquement issus des mêmes ethnies. Cruel je sais. Après je suis d'accord pour ne pas stigmatiser davantage car je connais dans mon entourage proche des gens d'origine étrangère dans ce genre de quartiers et qui sont tout ce qui a de plus normaux. Alors la faute aux parents? J'en sais rien au final.

Kenjin a tres bien resume le truc.
Tradition du garcon roi et auto-victimisation.

C'est la faute du systeme francais qui en plus de leur filer un appart a pas cher qu'ils destruisent eux meme leur filent aussi des aides sociales :'( ce traitement inhumain est honteux

Enfin tant que les parents laisseront leurs gamins trainer dans la rue tout le temps pour avoir la paix a la maison et bien ca ne changera pas. Surtout si en plus la justice laxiste francaise laisse passer.

Pourquoi ça ne marche pas dans les banlieues alors qu'elles sont largement favorisées par rapport à un nombre d'endroits beaucoup plus sinistrés  ?
Je soumets cet article très pertinent à l'examen de chacun :

➔ Marth - 14 Jul 2013
Oui bon ne fais pas de ton cas une généralité . Laisser un gamin de 12 ans a 10 heures du soir en banlieue c'est être irresponsable .

Edit par Crash (14 Jul 2013)

➔ Kenjin - 14 Jul 2013

Mais la ghettoisation c'est un fait! Je n'ai pas dit que ça explique tout, j'ai cité un tas d'autres piste dans mon message précédent mais pourquoi il ne faudrait pas le prendre en compte? Ça ne devient pas pour autant de l'angélisme ou un moyen d'excuser les racailles, je suis un défenseur de la responsabilité individuelle et ça me dégoûte que certains de ces mecs la bénéficient d'une relative impunité. Mais comme l'a dit falklorus n'essayez pas d'en faire une responsabilité collective en disant que c'est aux communautés arabe de régler ça parce que ça ne changera strictement rien au problème

Je ne pense aucunement que la France est un pays raciste c'est le pays de l'universalisme et de plus un pays devenu très égalitariste , il n'empêche que l'ambiance qui régnait sur ce forum ces derniers temps était carrément pourrie. Au moins pour le coup on parle de ces choses la plus franchement et ça passe mieux, ceci dit il était temps après des années à faire des posts à base de "toujours les même " suivis de post de lickage des couille molles et de quelques trolls bien nase (pas mal le coup des cafards Soda).

Ouais, en plus la poubelle déborde du topic actu maintenant.

Cette phrase
Ou comment contenter les racistes et les associations anti racisme en quelques mots, GG

Edit par Sephiroth972 (14 Jul 2013)

➔ Marks - 14 Jul 2013
Reprends l'exemple de l'immigration asiatique, tu n'as pas tout à fait raison

Non mais stop : c'est pas une histoire d'origine ou de religion c'est une histoire d'éducation.

Alors je sais pas si c'est lié au fait que j'ai d'abord grandi dans une petite co-propriété privée ou en tant que seule famille noire si on débordait un peu on avait une avalanche de critique et de pleurnicheuse qui s'abattait sur nous mais en tout cas je sais que mes parents m'ont toujours appris les valeurs de respect,de discrétion,d'humilité : si jamais j'osais laisser traîner un emballage de bonbon dans les escaliers ils m'en rabattaient les oreilles pendant 10 minutes.

Pour mes cousins qui ont grandi en banlieue (vraie banlieue avec barres HLM,antennes satellites et tout le reste ) c'est pareil ,y'en a aucun qui a jamais conduit sa mère au commissariat ou qui deale,conduit sans permis ou fait preuve d'incivisme .

Par contre j'ai une autre famille de cousins où les parents sont tellement laxiste et tellement dépourvus d'autorités que les cousins se retrouvent au poste dès 14 ans,refourguent des portables volés à leur Maman ou encore volent la carte bleue de leur père pour faire profiter tout le quartier sans jamais être puni ou même être inquiétés

En tant que Malien d'origine (3 ème communauté immigrée de France après les Algériens et le Marocains et qui compte aussi sont lot de fouteurs de merde) j'ai suffisamment d'exemples en tête pour affirmer que les mecs qui ont mal tournés ont été élevés par des parents irresponsables  (souvent dans des familles polygames) qui les laissaient à leur sort.

On peut pas faire de généralisation sur les origines même si il est vrai que l'éducation traditionnelle asiatique laisse très peu de place à l'indiscipline et celle du Maghreb mais le garçon au centre de tout ( ce qui a tendance à produire des petits merdeux se croyant tout permis depuis tout petit).

Un délinquant = un gosse mal élevé c'est tout.

➔ Ancien-Combattant - 14 Jul 2013
Désolé je savais pas comment appeler ce coté là, un peu marre de dire arabes, on se fait traiter de facho (tips : ce qui est en soit mettre les gens dans une case également ).

Le post de Kenjin reflète la vérité vraie môsieur

➔ Sephiroth972 - 14 Jul 2013
Ce message subliminal

Plein de pavés alors que la solution était si proche...

➔ -

Bah fatalement c'est le problème qui revient en général : Pas assez de répression et d'autorité, que ce soit de la famille directe, de l'école et de l'Etat. Comment bien éduquer quelqu'un (parce que c'est bien de là que vient le problème) s'il se rend compte qu'il ne risque rien en faisant ce qu'il veut, même au dépit des autres? On a beau lui dire "c'est pas bien", s'il n'a pas de conséquence, et que ce "pas bien" est facile (plus facile que d'aller faire des études par exemple), pourquoi est-ce qu'il aurait envie de changer? Pour la morale?

Tout ça alors qu'il suffit d'offrir une console à son gamin pour éviter qu'il ne passe trop de temps à trainer dehors.

➔ -
Ou plutôt raquetter autrui

➔ jenova-absolute - 14 Jul 2013

+1000000000

Y a pas de question d'origine ou quoi que ce soit, plus une question d'education, de jemenfoutisme des parents qu'autre chose. Ca touche plus les immigres que les autres certes, mais ca change rien au fait que parents debiles => gosses debiles.

Ce que je regrette perso au dela de ca c'est plus le fait que les gens soient catalogues derriere: T'es un arabe, des quartiers? Tu es donc forcement un fouteur de merde. Moi c'est plus l'image qu'on colle aux gens en fonction de leur origine qui me derange, et ce genre de choses ca arrive malheureusement tres souvent en France.
Que beaucoup de fouteurs de merde soient issus de l'immigration, personne ne le niera jamais (et je suis le premier a detester et mepriser ces debiles qui n'ont rien de mieux a faire de leur vie que de faire chier le monde), mais qu'on te soupconne directement d'etre l'un d'entre eux en voyant ta couleur de peau/ta religion, c'est ca qui est inacceptable.

➔ Damascus06 - 15 Jul 2013
ca arrive malheureusement tres souvent en France et surtout dans tous les autres pays du monde.

Très léger fixe le Ney Yorkais euuuuh je veux dire le gars qui vit et travaille à Manhattan, là aussi léger fix. Le borgne est le roi dans le royaume des aveugles.

Edit par tsukoyumi (15 Jul 2013)

Amis des insectes bonsoir, j'ai croisé ça en sortant les poubelles :

C'est quoi ?