➔ mpprrrrfffffchier - 30 Apr 2023

Zero s'emmerde pas trop à résumer quoi que ce soit de l'arc précédent, même quand il en a l'occasion. Ca m'a un peu étonné d'ailleurs.

Je suis d'accord avec vous, le jeu donne clairement pas assez d'infos pour quelqu'un qui choperait le train en cours de route, mais ce que je voulais dire c'est que pour quelqu'un qui a bien fait les épisodes antérieurs, je trouve qu'il y a suffisamment de petits détails permettant de se rafraîchir la mémoire. Perso, j'ai fait 2 ans de pause (forcée, pour cause de manque de traduction à l'époque) entre Sky et Zero, et j'ai eu aucun mal à me remettre dans le bain à la reprise.

➔ Yuugen - 30 Apr 2023

Fini aussi !

C'était vraiment très bon, même si comme tu dis les défauts inhérents à la série sont toujours là.

Niveau scénar, y a trois choses :

- J'ai été assez déçu du propos du jeu, qui a clairement concentré ses efforts sur le raccrochage de wagons par rapport à Xenoblade 3 et aussi pour préparer la suite, du coup on se retrouve avec une histoire mi figue mi raisin, qui pourrait être très intéressante mais qui semble avoir été torchée avec l'esprit "toutes les thématiques ont été explorées dans le jeu de base, là on est juste là pour tout terminer, alors on s'emmerde pas." Quand je repense à certaines scènes du 2 et du 3 qui sont écrites magnifiquement, ça donne quand même une impression de "baclé" quand on compare.

- Concernant le lore c'est par contre du pur concentré. Le DLC explique pratiquement toutes les questions restées en suspend dans le jeu de base. Les explications sont assez satisfaisantes, même si j'ai toujours énormément de mal avec cette manie de faire intervenir des personnages connus des épisodes précédents dans les préquelles, j'ai l'impression que ça casse un peu tout le travail fait sur les persos (genre N, ça le démystifie un peu), clairement tout est maintenant expliqué. Je ne suis pas d'accord avec tous les choix qui ont été fait (est-ce que les leaders de City avaient tous besoin d'être les descendants de Rex et Shulk ?), mais au moins le contrat est bien rempli. Xenoblade 3 restera tout de même une oeuvre vraiment curieuse je trouve, c'est à la fois un des plus intéressants niveau histoire, mais il est constamment parasité par l'héritage scénaristique des précédents, du coup le titre manque vraiment de cohérence par rapport au diptyque 1/2 qui se fondent parfaitement l'un dans l'autre pour former une super histoire qui se répond autant par les thèmes et personnages traités que par la cohérence scénaristique.

- Il amène la suite de la série. Et là ça devient très intéressant :

Ce qui est sûr, c'est que le prochain sera sûrement un univers SF, ce qui veut dire certainement des mechs qui affronteront Dieu dans la plus pure tradition Takahashi. J'ai très hâte. 

Edit par Wang (02 May 2023)

➔ Yuugen - 02 May 2023

Oui, les références sont assez marquées :

➔ The Baygon - 02 May 2023

Oui si vous avez aimé le scénar de Xenoblade c'est à faire en priorité.

Xenosaga est euh... la trilogie est bancale mais l'histoire est vraiment très cool même si en partie inachevée.

➔ The Baygon - 02 May 2023

Xeno 1 est un jeu très honnête. Ça a vieilli au niveau des graphismes et de la réalisation, mais niveau script et personnages c'est le top du top. Les personnages c'est vraiment la force de cette trilogie je trouve, à bien y réfléchir je crois qu'il n'y a jamais eu de protagoniste comme Shion dans toute l'histoire du RPG. Elle ressemble à Fei sur certains aspects, mais rien que la façon dont elle est présentée et comment l'écriture du personnage est super cohérente tout au long des trois jeux, rien que pour ça, ça vaut le coup.

Le seul problème de la trilogie c'est que l'épisode 2 est tellement loupé qu'il a foutu en l'air une grosse partie de la série. Non seulement il est injouable mais en plus il s'est tellement mal vendu et a couvert tellement peu de terrain scenaristique... qu'au final ce qui devait être une intrigue en 6 jeux à fini qu'au premier tiers (à la base la trilogie qu'on qu'on eu aurait dû être répartie sur seulement deux épisodes).  Bon, il faut reconnaître que de toute façon le projet était sûrement trop ambitieux pour la capacité de Takahashi à mener des projets à l'époque.

Xenosaga 3 est un très grand jeu oui, faudrait vérifier mais sûrement le dernier grand rpg ps2 avec FFXII (et encore y a débat) et Okami.

Je serais ravi que Takahashi révisite l'histoire et les concepts qu'il a développé pour ce jeu, y avait un gros potentiel. Et puis mine de rien  y a le rêve de savoir un jour la suite... après je sais pas comment ça peut se passer par rapport à Namco qui ont toujours les droits.

Edit par Wang (02 May 2023)

➔ The Baygon - 02 May 2023

Toute la partie sur Rubedo, Albedo (et aussi un peu Jin) sauve le jeu du désastre oui, et au moins il a le bon goût de pas durer trop longtemps (moins de 30h en ligne droite si je me souviens bien).

J'ai juste détesté le système de combat, la musique in game est atroce et surtout j'ai dû le faire sur PS2 en pal parce que l'iso sur la version ricaine déconnait j'arrivasi pas à dépasser le prologue, du coup l'optimisation était AFFREUSE. Non seulement ça mettait 30 sec à charger par combat mais en plus c'était super lent. J'ai détesté ce jeu et je l'ai maudit d'avoir à y jouer pour connaitre la suite.

Le moteur est mi figue mi raisin, parfois c'est vraiment agréable, mais globalement je trouve certains visages ratées, pareil pour la DA.

Cela dit, la musique de Kajiura est effectivement incroyable (l'intro <3) et le jeu se termine plutôt d'une bonne manière (rapidement heureusement). Et puis, son plus gros point fort c'est qu'il est juste avant le 3 qui est trop bien, t'as l'impression de passer de l'enfer au paradis, sensation garantie.

Edit par Wang (03 May 2023)

Dit le mec qui va se lancer dans les trails of cold steel et ses 4 jeux qui font de de 80 à 110h par jeu + les autres trails.

XB2 j'en ai fait 80 sans Torna
XB3 110 et 30 sur le dlc

J'ai fait la deuxième moitié de XB1, XB2 et XB3 back to back. La différence de gameplay et d'atmosphère aidant grandement.

Edit par Yuugen (03 May 2023)

Perso j'ai envie de faire Xenoblade 3 mais la DA du 2 me dégoûte un peu.

Le 1 c'est un de mes BGE.

➔ The Baygon - 03 May 2023

Alors, je peux comprendre ce qui te rebute, mais clairement le système de combat du 1 est vraiment classique et limite chiant par rapport à celui du 2 et du 3 qui ont réussi à dynamiser l'ensemble et surtout apporter plein de routes de combos différentes pour diversifier un peu l'expérience gameplay.

Pour Xenosaga 2 je pense pas que le biais lié à la mauvaise expérience soit suffisant ahah, j'ai juste détesté le système de combat, comme tu dis à la fin on passe 5 mins sur n'importe quel trashmob c'est juste insupportable (encore pire que dans les xenoblade, c'est dire). C'est un mauvais jeu pour moi. Un mauvais jeu qui contient quand même des supers éléments (la fin avec Albedo et Rubedo ), mais largement en dessous des deux autres. Par contre, ce qui est sûr c'est que l'expérience globale Xenosaga est vraiment forte si on accroche à l'univers, je me rappelle je crois que j'avais fait les trois jeux en deux ou trois semaines (j'étais étudiant à l'époque), en immersion totale dans le scénar, à la fin j'étais complètement dedans (la fin )

➔ seiken3 - 03 May 2023 

Je comprends que la DA du 3 puisse te rebuter, mais personnellement c'est sûrement Xenoblade 2 mon préféré de la trilogie. Niveau gameplay c'est un peu moins bien optimisé que le 3 (le gacha pour les blades... bleuarf) mais les persos sont tous intéressants et l'histoire est juste super. En plus il a le rythme parfait, il est un peu lent dans les premiers chapitres, mais à partir du chapitre 4 y a une montée en puissance de ouf qui te tient jusqu'à la toute fin. Alors que le 3 retombe un peu comme un soufflet passé un certain moment du jeu. Je pense aussi que l'OST du 2 est ma préférée, c'est dire parce que les trois ost sont globalement toutes de très bonne qualité.

Edit par Wang (03 May 2023)

Pour acheter la version physique des FF pixel remaster, faut sucer qui ?

➔ The Baygon - 29 Apr 2023

Merci mon frère en Kiseki

➔ california_dreamer - 29 Apr 2023

C'est noté. Je ne compte pas le faire tout de suite, j'ai encore du backlog prioritaire de toute façon.

➔ The Baygon - 04 May 2023

Dans mon esprit, Xenosaga 2 c'est surtout ça :

https://knowyourmeme.com/memes/evil-goddess-moccos

Désolé frère, je ne peux te suivre sur ce chemin, ma haine pour Xenosaga 2 doit rester intacte, il en va de la stabilité du monde.

Cela dit, j'ai bien envie de refaire la trilogie aussi, avec une petite option speed x4 pour le 2.

➔ The Baygon - 04 May 2023

Oui et c'est le meilleur passage alors ne lis surtout pas

DLC de Xenoblade 3 fini ici en 25 heures à presque 100% et je rejoins le concert de louanges, c'est un quasi sans-faute : Monolith n'est jamais aussi bon qu'en condensant ses expériences de jeu, même si sur ce coup-là la charge en combats est bien corsée, surtout sur la fin, avec la double peine du bordel d'effets visuels une fois toutes les compétences au max. C'était bien mignon les équipes à 6 ou 7, mais je suis pas contre à un système moins propice au foutoir pour le futur.
Sinon le Level Design est béton, tous les bons choix sont faits en terme d'équilibrage et dans le remaniement des mécaniques, le jeu assume enfin son coté collectathon (il y a eu du chemin parcouru depuis le dégueulis anarchique de loot de XC2), en plus de livrer une belle brouette de « Fan Service », au sens littéral et digne du terme ("il y a eu du chemin"... bis), avec un final de dingue ! Superbe conclusion de la trilogie et les perspectives ouvertes pour la suite sont assez excitantes.

➔ The Baygon - 04 May 2023
Takahashi

➔ Yuugen - 05 May 2023

Enfin.

➔ Yuugen - 05 May 2023

Un des meilleurs début de jeu jamais.

J'avais retourné la démo une dizaine de fois, avec Elly et Bart qui arrivent de nul part.

Edit par Cheftrottoir (06 May 2023)

➔ Degment - 06 May 2023

C'est marrant comme l'appréciation de tel ou tel arc de cette série varie d'une personne à l'autre. Zero a capté mon attention bien plus vite que Sky FC et je l'ai trouvé mieux rythmé que ce dernier. Les personnages ne sont pas exceptionnels mais à l'instar de Kamurocho dans Yakuza, Crossbell est la véritable vedette de From Zero to Azure.

En réalité, ton "le jeu est assez mal rythmé et met un temps fou à vraiment démarrer" est exactement ce que j'ai ressenti sur Sky FC et s'applique au premier épisode de chaque arc. La tolérance à cette lenteur est fonction des atomes crochus que l'on a avec le setting d'un arc. Cela explique pourquoi il y a une absence de consensus au sein de la fanbase.

La fanbase est également divisée entre le 3 arc:

https://www.reddit.com/r/Falcom/comment … he_series/

Et il n'y a pas de consensus sur le meilleur épisode de la série, non plus. Les gens qui sont plus sensibles à un épisode Story driven avec beaucoup de world building placent Azure effectivement en haut mais ceux qui sont plutôt character driven ne jurent que par Sky SC (ou de rares fois The 3rd) . Compte tenu de ton emphase sur les personnages, je présume déjà d'où tu vas te situer.

Je te conseille une petite coupure entre Zero et Azure. Le terrain de jeu restreint rend l'aspect répétitif encore plus marqué que dans Sky SC.

➔ Wang - 06 May 2023

Pour le moment niveau rythme, c'est hyper bien (apparition de Bart). Toutes les 30 min / 1h des éléments se mettent en place, des cinématiques anime 90s très EVA dans l'esprit et il me semble que Xenogears en tire pas mal de choses donc fruit de son époque ce qui me plait aussi. Mise en scène in game dynamique. C'est passionant malgré les graphismes qui accusent leur age. Un peu comme Parasite Eve d'ailleurs que j'ai fait récemment

Edit par Yuugen (06 May 2023)

➔ The Baygon - 06 May 2023

J'ai beaucoup aimé Crossbell justement mais je pense que globalement j'ai pas été super convaincu par la direction que prends l'histoire vers la fin, là où Sky FC était plus cohérent dans son rythme et sa montée en puissance au fil des chapitres.

Sinon petit conseil pour ceux qui vont faire Zero/Azure sur PC y'a un mod qui améliore la qualité des portraits (ça me gênait un peu) et rajoute des portraits de la version Vita : https://github.com/shinkiseki/MorePortraitsInAzure
Et un autre mod qui rajoute les quêtes manquantes de la version Vita : https://github.com/Kyuuhachi/Azure-Vitality

➔ mpprrrrfffffchier - 07 May 2023

J'ai pas eu le temps de beaucoup avancer dans Azure mais j'ai deblisterisé mon Cold Steel 1 pour déjà l'installer sur ma ps4.

Il y a une notice conséquente, comme à l'époque de la ps2.

Et elle est en couleur.

Le petit artisan du RPG qui nous ramène à l'époque de la Ps2 avec ses graphismes et ses packagings de qualité.

➔ Professeur Laytron - 08 May 2023

Si tu veux un Atelier plus RPG a l'ancienne pour plus tard tu peux foncer sur Escha&Logy. C'est du tour par tour et aussi l'épisode le plus rpg traditionnel dans son déroulement avec un duo de héro qui marche très bien. C'est un des sommets de la série, un des plus mature et accessible pour le public traditionnel.

Edit par Cheftrottoir (08 May 2023)

➔ Professeur Laytron - 08 May 2023

Très bon choix FFX. C'est le meilleur FF des années 2000. Et l'un des 3 meilleurs RPG de la PS2.

Edit par The Baygon (08 May 2023)