➔ Jojo - 17 Jul 2023

"sodo" c'est possible, avec ces sales wokistes du jrpg tout est possible !

Bon j'ai édit mais bon dans un jeu qui suce (mal) game of thrones, je me demande bien ce qui arrive à 90% des persos....

➔ b3y0nd - 17 Jul 2023

Xenoblade 1 (pas fait les autres) c'est vraiment du pur shonen avec des combats façon MMORPG auxquels je n'ai pas du tout adhéré.

Mes souvenirs sont un peu flous vu que je l'avais fait à l'époque de la Wii mais il me semble que vers le milieux du jeu j'ai failli lâcher tant j'en avais marre d'être Laura Ingalls qui court dans des prairies inutilement grandes en essayant d'éviter des combats chiants de MMORPG.

L'essentiel du scénario est concentré dans le dernier quart du jeu, ce qui fait j'avais quand-même fini sur une bonne impression. Mais le statut de meilleur RPG de la décennie 2010-2019 que beaucoup lui accordent n'est pour moi pas justifié.

➔ Wang - 17 Jul 2023

Vraiment pas d'accord pour les quêtes annexes. Elles sont à chier n'apportent rien. Je déconseille à Beyond de les faire. S'embourber dedans le conduira à lâcher le jeu.

Bon j'ai repris FF16.

Personnellement j'adore toujours autant

La DA, les musiques, le souffle

➔ b3y0nd - 18 Jul 2023

Ces trois points sont les grosses forces du jeu. Par contre certaines fois les quêtes principales qui t'obligent à faire des quêtes annexes sont

Sinon effectivement le gameplay des combat est plus sympa sur les chasses annexes et une fois pas mal de pouvoirs débloqués.

➔ hichanbis - 25 Jul 2023

bah oui ça se voyait à des kilomètres

➔ b3y0nd - 25 Jul 2023

Le problème c'est surtout que jouer se résume à balancer les super attaques d'eikons cycliquement.
De temps en temps faut spammer esquive et rebelotte.

Parfois j'ai une grosse cutscene de 10 min qui introduit une bande de 7 ou 8 mercenaires qui veulent m'affronter, le combat commence je fais super attaque Phenix, super attaque Garuda, super attaque Titan => fin du combat. Le tout sans avoir bougé mon perso d'un centimètre, je fais uniquement L1 + Triangle, Triangle, L1 + Triangle, Triangle, L1 + Triangle.
Interêt 0.

Edit par hichanbis (25 Jul 2023)

➔ hichanbis - 25 Jul 2023

Ca m'étonne un peu car ne serait ce qu'avec les cooldown des attaques et la limite assez élevée de points d'aptitude à allouer pour débloquer les super attaque de chaque primordial (dans les 1500 pt chaque fois) c'est pas vraiment possible (en tout cas là où j'en suis) de faire ce genre de stratégie. Ya des moments où il faut faire quelques "combos", switcher les eikons, utiliser le loup, esquiver et faire des attaques de loin. C'est pas incroyable mais pas non plus cata comme tu le décris. Par ex le O de Titan est sympa pour faire joujou.

Edit par fortunatus (25 Jul 2023)

➔ hichanbis - 25 Jul 2023

Ah ok je pensais que tu parlais spécifiquement des "grosses" attaques que tu débloque moyennant un prix assez élevé. Pour les autres j'évite de trop les bourriner par exemple celles de Ramuh qui met une sphere électrique est surtout sympa une fois l'ennemi stun en combinaison avec d'autres attaques. Celle de Garuda qui fait un genre de contre attaque n'a pas une très grande plus value à être spammée.

➔ hichanbis - 16 Jul 2023

Franchement, j'ai l'impression que tu perds ton temps sur ce jeu. Cela vaudrait le coup de continuer si des gens qui ont fini te promettaient une dernière ligne droite que remonte le niveau ou au moins un final grandiose mais ce n'est pas le cas. Je pense que tu arriveras à la même conclusion que certaines de mes connaissances qui ont fini le jeu. Perso, elles m'ont énormément refroidi:

J'y jouerai quand même car j'espère au fond de moi que la majorité de mes connaissances qui l'ont fini se trompent mais le jeu est tombé très bas dans ma hiérarchie de jeux à faire.

➔ The Baygon - 25 Jul 2023

Je me force pour voir la fin de l'histoire (que j'aime bien malgré tout) et le revendre asap mais je n'y prends aucun plaisir.

➔ The Baygon - 25 Jul 2023

Pour l'instant on est sur les bases d'un petit 4/10 pire que FF15 et Tales of Arise donc ça me paraît gentil perso
Manette en mains c'est vraiment la douche froide, et le rythme rend le jeu encore pire. Sans mentir je me suis endormi à chaque session de jeu depuis que je l'ai

Édit : je viens de lire les avis sous ton spoil et ce qu'ils disent est 100% vrai. C'est exactement mon ressenti.
Ils ont fini le jeu pas moi mais si en plus l'histoire s'effondre après Bahamut (j'y suis presque) alors c'est vraiment une catastrophe

Edit par hichanbis (25 Jul 2023)

Ce twist, FFXV sous-évalué et réhabilité chez certains gameramiens.

C'est donc Astal qui avait raison. La fin du monde est vraiment proche

Mais aucunement surpris, il sentait pas très bon ce sous Kingdom Heart en mode dark sasuke du 93.

Quelle différence entre FFVII remake qui était une purge à base de ligne droite > cinématique > combat (avec un système que j'ai apprécié) et FFXVI ?
La structure à l'air assez proche au final non ?

➔ Kotors - 26 Jul 2023

Non. Les passages en ligne droite que tu as vu en vidéo c'est des "missions", l'équivalent des donjons dans un jrpg classique. Ça doit représenter 1/4 du jeu. Le reste du temps c'est une structure à la Nier ou DQ11, avec 4 régions semi ouvertes (non connectées) et un hub au milieu. Je comprends pas la comparaison avec FF13

➔ Cloud - 26 Jul 2023

Non faut pas pousser non plus. Je vilipenderais FFXV jusqu'à ma mort, même si le 16 commence à me courir sur le haricot. J'ai relancé l'édition Royale incluse sur PS5, j'y avais pas touché depuis 2016, et, bon...

- Prompto qui te gueule "CETTE PHOTO EST SUPEEEEEERBE" après t'avoir alpagué tous les deux pas pour prendre une photo
- Les chargements de 2000 ans
- Le résumé des chapitres (je me rappelais plus de l'histoire) qui te rappelle que tous les moments cools de cet univers sont dans le film Kingslaive, le reste c'est aider Jacky pour débloquer la route jusqu'à la fin pendant 10 chapitres
- Le gameplay juste après FF7 Remake et FF16 il faut être dans un asile psychiatrique pour oser dire que ce jeu est plus fun à jouer que les 2 autres opus cités

Bref on va pas refaire le procès, je préfère un jeu avec pleins de défauts mais qui a au moins le mérite de se jouer un petit peu dans les combats que un visual novel dans un OW vide.

➔ lalilulelo - 26 Jul 2023

Batman / AC explosent sans forcer FF15 en terme de gameplay, je rappelle que FF15 la seule boucle de gameplay c'est spammer la touche d'attaque sans pouvoir particuliers, tu peux changer d'armes en combat si tu veux ça sera toujours pareil.

➔ Kotors - 26 Jul 2023

Disons que tu as la possibilité de te déplacer comme le vaisseau de FF10 dès le début et tu débloques les régions au fur et à mesure, t'as quelques quêtes annexes et chasses qui peuvent te faire revenir dedans, donc la structure est un peu plus ouverte qu'un FF7R ou FFXIII mais faut pas non plus s'attendre à un gros OW (honnêtement je m'en branle qu'un jeu soit OW ou linéaire du moment qu'il est bon, c'est vraiment un faux débat).

Je crois que les gens avaient chialés à l'époque dans le 7 car tu as une petite énigme de 10min avant le Wall Market avec les grues et le chapitre assez naze sur des plateformes d'un réacteur (soleil je sais plus quoi), là vous inquiétez pas y'a zéro réflexion à avoir, tu vas passer d'une scène ultra épique à mouiller ton slip à aller chercher 3 cookies pour le mec du coin pour espérer avancer dans l'histoire principale.

Après FF16 reste sympathique car l'histoire est inédite contrairement à FF7 Remake qui réserve quelques surprises mais où tu seras potentiellement moins curieux sur certains moments et avec l'effet comparaison avec l'original.

➔ fortunatus - 26 Jul 2023

Oui, là tu rentres dans le dur...y'a une succession extrêmement chiante d'objectifs du même acabit, ça fait vraiment retomber le soufflet après avoir assisté à toutes les scènes d'avant t'emmenant ici.

Pas fini FFXIII à l'époque, jamais eu l'occasion de le faire fonctionner correctement même sur ma machine de guerre, apparemment sur PC le jeu sur steam est full bugué et n'a jamais été mis à jour faut bidouiller dans l'espoir que ça fonctionne, ça a jamais marché chez moi.

Effectivement, pour moi jusque là ça s'applique aussi à FF16 nonobstant, juste qu'on est parasité par trop de missions osefs qui sont obligatoires et une narration claquée au sol qui peut parfois tutoyer l'excellence.

On a vraiment l'impression de zapper en permanence entre un jeu de ouf qui te motive à avancer, puis tu dois te taper une heure de jeu osef pour espérer revenir à ton doudou.

C'est ça qui provoque beaucoup d'amour-haine sur ce jeu je pense, à mon niveau après avoir fait environ 60% du jeu d'après la PS5, je suis surtout énervé qu'on se fout de ma gueule : on t'envoie 3h de démo excellente ? Bravo, on ne te dis pas que la majorité des quêtes annexes et que l'histoire vont parfois être extrêmement mous de la bite.

Tu es content d'avoir rendu service à 2/3 pélos d'une région après avoir eu la possibilité de soit suivre l'histoire principale soit les aider ?

Bah en fait il va falloir t'habituer, car la boucle de l'histoire c'est : arrivée dans une nouvelle région, trouver la rumeur / le mec du coin avec quelques quêtes annexes, il te parle de ton objectif principal, il te file une broche, tu débloque encore plus de quêtes annexes ou tu peux avancer vers l'histoire principale, tu auras des scènes de plus en plus épiques jusqu'à ce qu'on te fasse revenir au début de la nouvelle boucle, en oubliant pas de repasser par le repaire pour parler à tous les PNJ du coin.

On peut dire que c'est la structure de tout RPG classique, mais là tu n'as que très peu d'empathie pour les persos, hormis Clive/Jill, franchement qui s'est senti impliqué quand il faut choisir entre le mec borgne et l'autre mec du repaire pour aller cueillir des champignons ?

Le gameplay est cool donc il cache un peu la misère et les chasses sont vraiment sympas, mais quand tu veux juste savoir la suite de l'histoire et que tu arrives au début d'une nouvelle boucle, tu soupires de plus en plus.

Pareil, on peut avoir 3 Primordiaux / Eikons max, je comprends l'intérêt de limiter mais maintenant je me sens un peu bloqué sans nouveau Eikon depuis pas mal d'heures et sans assez de PC pour maitriser mes skills et faire un peu ce que je veux en build.

Pas un naufrage industriel à la FFXV et un jeu plus sympathique que FFXIII, mais qui va souffler le chaud et le froid, comme je l'ai déjà dit.

Edit par VV51 (26 Jul 2023)

➔ VV51 - 26 Jul 2023

La tangibilité de l'univers c'est un vrai problème que j'ai avec FFXVI.

En théorie, je suis sensé évoluer dans un monde immense progressivement envahi par le fléau noir et qui comporte des royaumes en guerre dont chacun a une capitale construite autour d'un gigantesque crystal-mère.

En pratique tout paraît petit voir inexistant.
On se balade dans des couloirs champêtres en bordure des capitales.
On ne va jamais dans les capitales.
Quand on se déplace d'une ville à l'autre l'objectif n'est jamais à plus de 500m
Le fléau noir, heureusement que les persos l'évoquent de temps en temps sinon on oublierait son existence (ce qui est un peu problématique vu que c'est la cause principale des guerres), on a vaguement un bout de chemin de 50m de long sans végétation au début du jeu où on ne peut pas utiliser de magie (mais pas grave il n'y a pas de combat) à cause du fléau mais c'est un truc qu'on ressent pas du tout.
Les royaumes ont des noms à la con et ne sont pas bien présentés au début du jeu mais distillés au compte-goutte. Ce qui fait que la plupart du temps t'entends des phrases style "les valoeds ont envahi le sud de l'empire sangbreque" mais vu que tu ne sais pas trop qui est qui et surtout qui est où, ben ça t'en touche une sans faire bouger l'autre.

Bref, pour moi c'est un univers qui ne fonctionne pas parce qu'il sonne creux et que le jeu est trop cheap quand il s'agit de lui donner un peu de corps. (Par contre pour faire des scènes de batailles d'Eikon là c'est budget illimité)

Pourtant c'est pas compliqué, t'as 4 royaumes, ça devrait être hyper clair, bien présenté, on devrait être capable de les situer et connaître les motivations des uns et des autres et, surtout, chaque royaume devrait avoir une DA unique. Je paye un grec à celui qui arrive à voir visualiser de tête un soldat du royaume de fer vs un soldat de Valoed.

Edit par hichanbis (26 Jul 2023)

30h sur FFXVI. J'ai l'impression d'avoir joué 150h dans un embarrassant marasme de fadeur cotonneuse.
Ce que j'aime avec FF, c'est que c'est un naufrage toujours renouvelé, toujours d'une manière différente.

J'aime cette rigueur dans la volonté de Square de prouver qu'ils peuvent faire mieux dans toutes les situations possibles. Comme faire d'un JRPG un BTA chaint comme la mort, aux mécaniques si peu modulées entre les premiers combats et ceux 30h plus tard.

Des scènes en presque QTE, pour tromper l'ennui, tel un Azura's Wrath trop sérieux.

Du loot inutile, du crafting aussi fantomatique que sa mystérieuse presence sur un cahier des charges, probablement.
Des codes de couleur sur les objets, inutiles, pour suivre les autres en l'absence d'idée, sans doute.
Les musiques sont ok mais tellement loin de Shimomura la best, les graphismes sont bons mais tristements realistes et froid, glaçants même.

Et ces quêtes, mon dieu, ces quêtes, aussi rigides qu'un Legend of Legaia, mal ou carrément pas écrites, mal mises en scène, sur la structure toujours au plus proche du Fedexisme possible.

Chapeau vraiment, j'attends FFXVII avec impatience, ça sera sûrement un jeu de course arcade mou,voir un simulateur de vol avec un autocollant de Chocobo sur la carlingue. Surprenez moi encore Square

Edit par DrizztDaermon (29 Jul 2023)

➔ DrizztDaermon - 29 Jul 2023

s'il avait les quêtes de legend of legaia ce serait le bge

Ben, le 15 est totalement con, mal branlé, les combats sont à chier, l'histoire amputée, mais c'est aussi beau d'assister à ça que le crash de challenger: des années de préparation et d'argent englouti, pour finir dans une catastrophe spectaculaire.

Bref, j'aime bien le jeu mais c'est objectivement un ratage atomique.

Beaucoup chouinent sur son classissisme absolu mais Draque assume être un JRPG.
D'ailleurs,  l'équipe de dev semble embourbée dans le XII, souhaitant un switch vers un univers "sombre et mature" (jamais vécu mieux que Mother 3 en terme de sombre et mature et pourtant ça se voit pas) et au gameplay renouvelé.
Ça sent le cercueil pour l'autre série historique de SE

AAAA

(le AAA c'est 360/Ps3)

J'avais envie de me faire un JRPG un peu ambitieux dans la forme, du blockbuster pour changer un peu. Un truc qui fait pas cheap et/ou surfant sur la vibe à l'ancienne (ça me soule et autant attendre le remaster de Suikoden 1 et 2 ).

P5 Royal deja fait, SMT 5 aussi (un peu marre de la sauce Atlus ceci dit) , ainsi que Tactic Ogre reborn. FF7 Remake m'a donné envie de gerber sur le passage dans la ville juste après le reacteur. C'est juste trop nul à jouer et à suivre.

Je vais me lancer dans DQ 11, le classique en 2023, c'est new-age en fait et rien que pour les compositions, je me sens déjà partir à l'aventure