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hichlibedis
hichanbis

DrizztDaermon - 26 Jun 2023

La super prod JRPG qui fait tout ce que veut faire FFXVI mais en bien, c'est Yakuza.
Ceci est un teaser d'un gros pavé qui sera pondu quand j'aurais fini le jeu.
Mais pfiou FF16 a des sacrés problèmes de design.

Edit par hichanbis (27 Jun 2023)

Homme déconstruit
b3y0nd

Ce qui est sur c'est que FF n'arrive pas à faire le saut quantique que parviennent à réaliser pas mal d'autres vieilles séries jap.

Typiquement Zelda, Monster Hunter, les From etc voire même Resident Evil dans une moindre mesure (qui reste plus constant ce dernier) ça faisait des 5-10m avant de taper les 20-30m sur les dernières itérations.

Mais à chaque fois c'est le passage à l'open world semi-systémique copié collé des jeux Ubi avec un gros fuck à toute idée de narration (en gros, même si y'a de menues différences - assez négligeables néanmoins quand on adopte une certaine hauteur de vue) qui permet de faire le gap, donc la voie est toute tracée pour FF17...

Au contraire je trouve que ce 16 est une proposition super forte qui va totalement à contre-courant des tendances actuelles sur plein d'aspects, mais oui ce sera sans doute pas la martingale espérée et on va vite rentrer dans le rang avec les prochains épisodes..

hichlibedis
hichanbis

b3y0nd - 27 Jun 2023

Ils ont commencé le projet vers 2017/2018.
A ce moment là ce qui marchait fort c'était FF14, Game of thrones et God of War.
Ils ont donc fait FF14, game of thrones et god of war.

Le problème c'est que ces 3 choses ne sont pas vraiment compatibles.
Enfin tu peux mais tu te retrouves avec un jeu qui a une structure très bizarre.
Mais vraiment très bizarre.

Tu passes d'une cutscene avec 2 persos qui baisent en parlant de faire la guerre, puis tu te balades dans une forêt avec Cid à combattre des lézards et tu arrives au repaire où on te demande de servir 3 assiettes (sauf que comme tout le budget a été dépensé dans les 2 trucs précédents y a pas vraiment de mini-jeu ni même de jeu et faut juste aller à 3 tables et appuyer sur X).

L'écriture je réserve mon avis mais pour l'instant c'est un peu mal foutu => Clive est sensé être esclave depuis 13 ans au début du jeu sauf qu'il est dans un commando avec 3 autres esclaves (qui les tient en esclavage donc?). Il a plutôt fière allure et donne l'impression de manger à sa faim mais soit.
Il se fait "libérer" par Cid et en littéralement 10s décide que son but dans la vie sera de se venger d'un truc commis contre lui il y a 13 ans. Qu'est-ce qu'il a branlé pendant 13 ans?

Bref moi je veux bien qu'on dise c'est plus un FF c'est un DMC de 50h avec une histoire politique incroyable  à la GOT mais du coup j'attends des combats (j'y viendrais plus tard)  et une écriture au niveau. Pour l'instant, on y est pas.

Les musiques c'est un peu prématuré mais pareil pour l'instant je ne partage pas la branlette collective surtout en exploration (dans les moments où ça doit envoyer du paté c'est pas mal par contre).

Edit par hichanbis (27 Jun 2023)

The tag
The Baygon

hichanbis - 27 Jun 2023

Yakuza ce n'est pas une super prod. Ce sont des jeux à petit/moyen budget de par le terrain de jeu minuscule et le recyclage d'assets qui ferait rêver Europe Écologie Les Verts.

Yuugen

hichanbis - 27 Jun 2023

C'est pas Dark Souls alors?
feelsbad

hichlibedis
hichanbis

The Baygon - 27 Jun 2023

C'est une licence très maline Yakuza avec ses itérations successives et ses sponsors.
Si tu voulais dev Yakuza 7 à partir de rien avec toutes les villes, les cutscenes et les mini-jeux, ça te couterait un bras soyons clair.
Maintenant si on injectait la FF money pour avoir FF17 avec la production value du 16 et le même contenu que Yakuza, là oui on serait sur de la super prod sa mère (et en fait on aurait la version complète et autrement plus ludique de FF16...)

Mais bon même sans parler d'augmenter le budget, la le pb de FF16 c'est qu'on alterne entre des moments cinématiques à 10 millions de dollars wtf (mais nuls à jouer comme Ifrit vs Phénix) et des moments archi fauchés comme servir 3 plats dans la taverne où y a pas de jeu et même pas une assiette modélisée dans les mains du perso (je ne m'en remets pas).
Le curseur est mal positionné.

Edit par hichanbis (27 Jun 2023)

The tag
The Baygon

hichanbis - 27 Jun 2023

Tu ne m'apprend rien frère. Yakuza j'y joue depuis 2006 sur PS2. Leurs ficelles pour me faire un jeu copieux et présentable avec un panier de courses de chez Lidl, je les connais aussi.

Par contre, tu mets le doigt sur un problème qu'on avait vu venir dès les interviews de Yoshida. FF16 est un jeu qui se prend au sérieux, d'autant plus qu'il est pensé pour le public occidental.
Pas de mini jeux et surtout pas d'humour, parceque le jeu doit être trop dark H24. Il faut du cul, de la violence et une atmosphère sombre à la game of thrones.
Comme si des petits moments what the fuck empêchaient le joueur d'être impliqué dans les moments sérieux... Faudrait que Yoshida joue à des RPG (dont Yakuza effectivement) , histoire de comprendre comment il faut faire.

Tingle tingle kooloo limpah
KamiOngaku
CrizzDado
DrizztDaermon

hichanbis - 27 Jun 2023

Square, c'est totalement ça:

80gv.jpg

La quatrième degmention
Degment
The Baygon a écrit :

hichanbis - 27 Jun 2023
Par contre, tu mets le doigt sur un problème qu'on avait vu venir dès les interviews de Yoshida. FF16 est un jeu qui se prend au sérieux, d'autant plus qu'il est pensé pour le public occidental.
Pas de mini jeux et surtout pas d'humour, parceque le jeu doit être trop dark H24. Il faut du cul, de la violence et une atmosphère sombre à la game of thrones.
Comme si des petits moments what the fuck empêchaient le joueur d'être impliqué dans les moments sérieux... Faudrait que Yoshida joue à des RPG (dont Yakuza effectivement) , histoire de comprendre comment il faut faire.

smiley132
Les premières heures sont assez sombres mais ça s'estompe assez vite. Là où j'en suis on est plus sur un feeling de FF assez classique et y'a pas mal d'humour.
De toute façon ce qu'avait dit Yoship au sujet des mini-jeux et des activités annexes ça ressemblait plus à du damage control qu'autre chose, sinon on aurait même pas de quêtes où faut aller ramasser trois fraises dans les champs. En y jouant c'est assez évident que le jeu veut garder un budget assez serré et se concentrer sur ce qui compte vraiment plutôt que de s'éparpiller sans vraiment de vision comme le font beaucoup de AAA actuel.

hichlibedis
hichanbis

Degment - 27 Jun 2023

Si tu veux pas t'éparpiller tu fais:

- Une quête annexe où tu dois servir 3 assiettes dans une taverne en allant vers 3 tables et en appuyant sur X?
ou
- Pas de quête annexe

?
Vous avez 2 heures

La quatrième degmention
Degment

hichanbis - 27 Jun 2023

C'est du contenu anecdotique que l'équipe a mis 5 minutes à développer et a pas eu la moindre impact sur le développement du jeu principal.

badtaste
bad10

The Baygon - 27 Jun 2023

en même temps les moments kikoolol dans les jrpg smiley69
c'est très bien qu'ils s'en écartent

hichlibedis
hichanbis

Degment - 27 Jun 2023

Un peu facile de dire ça.
C'est surtout des quêtes de MMO qui sont là pour faire du remplissage (mais mal) comme l'équipe sait en faire.

hichlibedis
hichanbis

Sinon si vous avez 3h24

The tag
The Baygon

hichanbis - 27 Jun 2023

En gros, c'est 6/10. Puyo a préféré God of War 2018 et Kamui s'est plus amusé sur Stranger of Paradise.

CrizzDado
DrizztDaermon

Carrément d'accord avec Hichanbis.
Soit tu décides de supprimer totalement le gras et les quêtes annexes à foisons, qui peuvent avoir pour objectif de stimuler l'exploration, soit tu places des quêtes peu nombreuses mais de qualité en narration/ gameplay soit tu vires totalement l'idée.
Vu comme Square à tranché dans FFXVI, autant virer tout le superflu au lieu de faire semblant de garder un squelette rachitique de RPG.
Je viens de passer chez un pote qui a 25h de jeu, pas un fan absolu des RPG, ce qu'il m'a indiqué c'est qu'il est totalement déçu par les combats qui selon lui, se jouent de manière identique du début jusqu'à l'endroit où il se trouve. Pas de subtilité, pas de sensation de progression, moins que dans un BTA sérieux et technique.
Comme d'hab, à vouloir ratisser large, Square touche à côté avec ses super productions. C'est dingue qu'il n'y aie aucune prise de conscience de côté à ce sujet

Edit par DrizztDaermon (27 Jun 2023)

Squarealex

Je sais pas à combien d'heure de jeu j'en suis. (63% du jeu). Mais j'aime vraiment beaucoup le jeu et je vous emmerde bien grassement...

De loin le meilleur FF canonique depuis 20 ans..

Retournez sur vos merdes pré-pubère pour savoir qui de Tifa ou de Jessie aura la bite de Cloud. Merci.

tl;dr51

Je viens de finir l'équivalent du CD1 d'un ancien FF j'ai l'impression, cette maestria pepe_cry

C'est quand on récupère le troisième pouvoir de primordial, en gros.

Je comprends les quelques échos de personnes disant que les quêtes secondaires s'amélioraient par ailleurs, je conseille celles après Madame Apolline (en vf).

On a d'ailleurs un énorme indice j'imagine pour la suite avec au repaire une des quêtes secondaires,

Gros banger en tout cas.

Edit par VV51 (28 Jun 2023)

CrizzDado
DrizztDaermon

Squarealex - 28 Jun 2023

T'es plutôt team Bayo, DMC, God of War ou FF?

Homme déconstruit
b3y0nd
The Baygon a écrit :

hichanbis - 27 Jun 2023

En gros, c'est 6/10. Puyo a préféré God of War 2018 et Kamui s'est plus amusé sur Stranger of Paradise.

Ces gros gouts de chiotte smiley114

Invité(e)
seiken3

hichanbis - 27 Jun 2023

Punaise ça a vraiment l'air nul. pepe_stress

Je suis resté suffisamment con pour cette tiep-gen
lalilulelo

The Baygon - 27 Jun 2023

J'ai vu que des extraits, mais les darons de 45 ans qui se plaignent que leur jrpg soit bourré d'incohérences… au secours.

tl;dr51

Vivement que des gens avancent dans le jeu, j'ai l'impression d'avoir 10 pages de repost de review youtube qui ne sont de toute manière pas intéressante si tu veux pas te spoiler ou si la review est sans spoiler, featuring "c'est pas dark souls" ou "y'a des quêtes fedex, donc tout le jeu est mauvais"

J'ai beaucoup aimé la critique dans Red Alert (le podcast de Third Editions), les gens qui apprécient le jeu savent qu'il a pas mal de défauts, mais que contrairement à FF13 / FF15 notamment, il a un "je ne sais quoi" qui te pousse avec plaisir à passer outre et avancer. Et les combats restent très sympas, à défaut d'être trop dur.

Me concernant, toute la partie que j'ai cité (spoil si vous avez pas eu le primordial du 3ème élément) me suffit amplement, juste sur la base de l'histoire et du souffle épique, à avoir envie d'aller jusqu'à la fin. Puis j'aime bien les combats, je le répète.

La mort de Cid dont je m'y attendais, mais avec la dernière cigarette tout en passant le pouvoir à Clive, puis ensuite la confrontation Phénix / Ultima alors que tu viens de te manger les Flammes de l'enfer contre Typhos comme scène marquante pepe_cry

Puis c'est pas fini, on te fout dans une ellipse 5 ans après dans une ville totalement rafraichissante avec Clive et Jill qui défendent les pourvoyeurs où on te fout direct dans une arène avec Ramuh comme nouveau pouvoir, et l'envie de Clive de libérer le peuple malgré la contestation pepe_cry

Et ensuite, sans reprendre ton souffle depuis le combat contre le dragon éthérite 1h30 avant et tous les évènements ensuite, t'arrives dans le putain de nouveau Repaire au cimetière des aéronefs, avec la musique qui déchire tout et le plan sur tout le repaire pepe_cry pepe_cry pepe_cry

Edit par VV51 (28 Jun 2023)

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

lalilulelo - 28 Jun 2023

Ich liebe dich a fait le même constat.

Je suis resté suffisamment con pour cette tiep-gen
lalilulelo

DrizztDaermon - 27 Jun 2023

La "subtilité" dans le jeu, ou bien l'aspect stratégique, c'est de bien choisir ses compétences et les utiliser au bon moment pour finir le combat rapidement. Les gens qui parlent de sacs à pv n'ont pas compris le jeu tout simplement. Alors oui, les combats se ressemblent un peu tous, mais est-ce vraiment différent dans les autres jrpg ? (pareil pour les quêtes annexes pourraves d'ailleurs).

Et si, la sensation de progression est bien là quand tu accèdes à de nouvelles compétences, que tu augmentes ta jauge de furie… c'est une progression façon beat em up clairement, mais il y a quand même une montée en puissance qui te motive à avancer.

hichlibedis
hichanbis

Axelvak - 28 Jun 2023

Attention moi c'est un avis ponctuel, j'en suis encore qu'au début.

Homme déconstruit
b3y0nd

3 millions de vente sur les premiers jours, ce qui est pas mal du tout. A voir si ça tient sur la durée

The tag
The Baygon

b3y0nd - 28 Jun 2023

FF7R avait fait à peu près la même chose (3,5M). C'est cool. Il passera à coup sûr les 5 millions.

The Last of Kojimawhore. Viva japan !
Shiff-XT

hichanbis - 27 Jun 2023
si c'est vrai cette histoire du staff forcé de voir GoT c'est vraiment décevant, la pire influence possible.
et 5/10 même pepe_stress

FF16 ce sera sans moi au final y'a juste rien qui va

Squarealex

Si vous avez besoin de l'avis de 3 mecs quadragénère dont un qui fout n'importe quel jeu de pèche en GOTY, l'autre pleure dès qu'il y a un mot anglais et le dernier qui fout 9+ à Tales of Arise et 8+ à RE3:Remake, c'est votre problème.

Edit par Squarealex (28 Jun 2023)

tl;dr51

J'ai lu dans une ITW que les développeurs des FF ont maté Star Wars et ont joué à Dragon Quest pour créer la saga, je file jeter à la poubelle mes jeux, jamais je n'aurais dû y jouer !!!

Saviez vous que des réalisateurs de films filent une liste de films à voir à leur équipe technique ? Entre avoir un jeu 1:1 Game of Thrones et avoir quelques inspis (qui sont surtout flagrant dans la démo, beaucoup moins après), y'a un monde

The Last of Kojimawhore. Viva japan !
Shiff-XT

dsl je déteste vraiment mais vraiment GoT smiley32, surtout que ça se voit dans le ton du jeu/cinématiques contrairement à Elden Ring qui est aussi par GRRM

Edit par Shiff-XT (29 Jun 2023)

tl;dr51

Alors oui, le ton est forcément plus violent et cru à certains endroits. Mais si ça peut rassurer certain.e.s, en dehors des côtés vraiment trop GoT avec un peu de scène de cul, une fois passé les 4/5 premières heures, le jeu s'affranchit selon moi totalement de cette inspiration, pour uniquement garder les conflits entre différents royaumes.

J'en suis à une bonne quinzaine d'heures de jeu, et le pitch se dévoile davantage pour être un scénario un peu plus à la FF,

libérer les esclaves pourvoyeurs avec en parallèle l'histoire Phénix/Ultima, même si on interfère avec les cristaux, on est pas bêtement dans la construction d'une armée puissante pour aller battre toutes les autres factions

, le délire géopolitique est un peu au second plan pour l'instant. Et c'est pas plus mal.

Je dis pas ça pour défendre le jeu à tout prix qui possède certains défauts, mais c'est clairement pas le côté GoT qui était clairement trop présent sur les heures de la démo qui pose souci, c'est très léger ensuite.

hichlibedis
hichanbis
VV51 a écrit :

certain.e.s

Signalé

Sinon j'ai pas mal avancé hier, j'ai , et je commence à voir le point fort du jeu.
En fait tout dépend de l'affect avec l'histoire et les persos, mais la mayonnaise peut encore prendre

Edit par hichanbis (29 Jun 2023)

Yuugen

hichanbis - 29 Jun 2023

Oui enfin là

la mayonnaise a tourné au contact du feu feelsbad smiley57

hichlibedis
hichanbis

Yuugen - 29 Jun 2023

Mdr j'avais même pas fait exprès.

"J'ai platiné FF13-2"
Zanarkand

VV51 - 28 Jun 2023

J'ai cliqué par mégarde sur ton spoil et j'ai lu les 4 premiers mots alone

Homme déconstruit
b3y0nd

oui mollo avec les spoils svp

badtaste
bad10

bah c'est sous balises spoiler smiley116

"J'ai platiné FF13-2"
Zanarkand

Oui, c'est juste moi qui ai fait de la merde.

Je vais faire le jeu cet hiver, j'aurai oublié d'ici là smiley16

The tag
The Baygon
famitsu charts a écrit :

Software Sales
[PS5] Final Fantasy XVI – 336,027
[NSW] Zelda: Tears of the Kingdom – 25,155 / 1,697,225
[NSW] Mario Kart 8 Deluxe – 8,066 / 5,344,544
[NSW] Minecraft – 6,166 / 3,171,606
[NSW] Nintendo Switch Sports – 6,156 / 1,107,323
[NSW] Pokemon Scarlet / Violet – 4,901 / 5,058,457
[NSW] Splatoon 3 – 4,597 / 4,043,435
[NSW] Super Smash Bros. Ultimate – 4,282 / 5,219,828
[NSW] Ring Fit Adventure – 4,231 / 3,405,063
[NSW] Zelda: Breath of the Wild – 3,531 / 2,216,142

Énorme bide de FF16 au Japon. On ne  pas comparer avec les épisodes 7 à 12 qui étaient sortis sur des consoles qui cartonnaient. On va se contenter des épisodes PS3/PS4 :

FF13: 1,5M
FF15: 700 000
FF7R : 700 000

Apparemment, il faut ajouter 30% de demat contre moins de 20% à l'époque FF7R.

À part les licences Nintendo, plus rien ne marche là-bas. smiley6

Invité(e)
seiken3

Oui le Japon ça devient triste...

Par contre 3M dans le monde en première semaine c'est un bon score, surtout qu'il risque de se vendre sur la durée.

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

b3y0nd - 29 Jun 2023

Faudrait mettre des balises spoiler sur sur les balises spoiler. Au moins on serait sûrs.

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

hichanbis - 29 Jun 2023

Il y a moyen de trouver une niche encore plus petite ? Genre au Japon, sur PS5, dans un magasin d'une ville de moins de 50000 habitants, jeux vendus uniquement le vendredi ?
Je pense que ce serait un indicateur encore plus fiable.

The tag
The Baygon

seiken3 - 29 Jun 2023

Ils ont bien fait de faire un jeu calibré pour le public occidental. En dehors des licences Nintendo et dans une moindre mesure DQ et Monster Hunter, plus rien ne cartonne au Japon.

je transpire en 60 fps

seiken3 - 29 Jun 2023

a quel prix aussi ?

hichlibedis
hichanbis

Axelvak - 29 Jun 2023

Ben c'est juste un launch de jeu PS5 c'est pas si alambiqué comme critère

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

hichanbis - 30 Jun 2023

Je trouve ça un peu beaucoup biaisé sachant que la PS5 a trouvé un rythme de production devant il n'y a que quelques mois, et que certains autres jeux sont relativement anciens et le parc était pas le même du tout.

hichlibedis
hichanbis