➔ Profil_supprime - 29 Nov 2011

Je suis à 30h de jeu passé et c'est devenu très fluide avec le patch je trouve.

J'ai quelques problèmes majeurs avec Heavy Rain :

- C'est pas original : le concept de faire un jeu "livre dont vous êtes le héros" a déjà été fait, notamment au Japon, où y a plusieurs séries de jeux exactement comme celui-ci, à embranchements scénaristiques, mais avec BEAUCOUP plus de possibilités (scénario gags, embranchements totalement loufoques, plein de fins radicalement opposées), mais évidemment c'est des text rpg, avec des musiques et des animations d'ambiance, ça n'a pas le même budget que la Grosse Pluie (qui du coup, se retrouve limité de ce point de vue là). Ca me fait donc marrer quand David Cage prétend proposer quelque chsoe de nouveau, alors que ça existe depuis déjà quelques bonnes années.

- Mais bon, on va pas s'attarder là-dessus, ça fait jeune ado qui s'énerve parce que "Slipknot C'EST DEVENU COMMERCIAL" et "qu'ils étaient mieux avant qu'ils soient connus". Concernant le jeu en lui-même : c'est incroyablement premier degré, et ça quand on a pas le talent pour écrire, c'est dramatique. Le jeu  se prend grave au sérieux, tous les personnages sont tristes, l'univers est triste, y a pas un seul enbranchement scénaristique qui part dans un délire un peu drôle, pour sortir le joueur de sa lassitude, et/ou proposer ne serait-ce qu'un peu d'humilité et de recul sur son histoire.
David Cage s'y croit à fond, et tous les plans de son jeu crient "JE SUIS DANS LE MATURE MOI OK ? REGARDEZ COMME LA PLUIE TOMBE". Ca poserait pas de problème si le talent était à la hauteur de l'ambition, mais ce n'est pas du tout le cas : le jeu est mal écrit, les personnages n'ont aucune personnalité, le scénario est incohérent, décousu, et compte vachement sur la complaisance des joueurs (nan mais le tueur, wtf). Bref, pour moi l'ennemi principal d'Heavy Rain c'est son créateur, qui aurait besoin de laisser le scénario de son prochain jeu a quelqu'un qui a du talent (un peu comme Kojima).

Sinon, sur le principe, j'ai bien aimé le jeu, c'est une bonne série B qui se laisse suivre, à la réalisation vraiment excellente. Mais venir parler de jamais vu et "d'expérience mature comparé au reste de l'industrie"... non quoi, juste non.

Edit par Wang (29 Nov 2011)

Si y'a pas d'échec possible, y'a tout simplement pas de jeu. Donc autant faire un film.

La recette de Cage ne fonctionne pas. Dans Fahrenheit le die and retry détruit toute tension, tu comprends vite qu'il suffit de faire la scène dans le bon ordre et qu'il n'y aura pas de conséquence si tu rates, suffira de recommencer. Mais dans Heavy Rain, si tu échoues jamais, c'est un peu pareil, aucune tension vu que quoi que tu fasses, le "jeu" continue donc tu peux te mettre en pilotage automatique.

Je ne suis pas contre un jeu à la Heavy Rain, c'est juste que ceux de David Cage sont mal faits.

L.A. Noire était déjà beaucoup plus abouti dans l'idée. Mais encore une fois, ce qui pourrit l'expérience de jeu, c'est justement l'absence d'échec dans les enquêtes. Le jeu continue toujours, donc y'a aucune raison valable de s'y investir et c'est très démotivant. C'est peut-être super pour la narration (et encore j'en doute), mais en terme d'immersion c'est zéro.

Edit par Jack_Nicholson (29 Nov 2011)

➔ Jack_Nicholson - 29 Nov 2011
L'autre gros problème de LA Noire, c'est qu'il essaie de te faire croire qu'en plus du film il y a aussi un vrai jeu derrière, qu'en gros c'est quand même plus un jeu qu'un film, alors qu'en fait non. A cause de cet open world dans lequel il n'y a strictement rien à faire, d'où l'impossibilité ne serait-ce que de suivre une fausse piste, on se fait au final bien plus chier que dans HR qui lui au moins assume totalement le fait que c'est un film interactif (je passe sur la branlette de Cage à propos de "l'émotion" dans son jeu, il y a d'autres vrais jeux bien plus émouvants que le sien mais bref). LAN réussit aussi le tour de force de proposer un gameplay ultra-assisté mais qui en plus se transforme en torture si on désactive les aides. Franchement, qui a envie de raser les murs en tapotant le bouton non stop lors des phases de recherche d'indice ?

➔ Jack_Nicholson - 29 Nov 2011

Heavy Rain est un jeu beaucoup plus immersif que quasiment tout le reste de la production de ces dernières années.
Pour peu que l'on adhère on se sent vachement impliqué dans la vie du gars (vu qu'il est justement banal et loin d'être un héros). Il veut simplement sauver son fils et c'est tout à fait possible de finir le jeu en échouant.
Un jeu qui peut se terminer abruptement par la mort du gamin de ton héros : désolé mais c'est vraiment innovant. Et cet exemple est valable pour tout les autres perso et quasiment chaque action. Tu foires un combat : c'est définitif le perso revient pas.

D'ailleurs en ce sens je comprend un peu David Cage quand il parlait de jeu à faire une seule fois. Avec chacun son expérience de jeu.

Après certaines scènes sont un peu mal écrites (j'étais en mode facepalm pendant la scène d'amour entre les deux perso principaux par exemple)

Contra hardcops uprising, ce jeu pour gamer burné 

La sony defense force qui venait chier sur Gameblog et leur test dithyrambique qui vient 2 ans apres aduler le non jeu qu'est Heavy Rain

➔ fortunatus - 29 Nov 2011
Bien résumé
Je l'ai fini qu'une fois et suis surpris des fins et cheminements de mes potes à chaque fois que j'en parle. David

➔ KamiOngaku - 29 Nov 2011

HR j'y ai pratiquement pas joué car l'interaction est aussi à chier que dans Fahrenheit, voire pire car plus poussée vers des trucs complètement insipides. D'ailleurs Fahrenheit j'avais lâché au milieu.

Et niveau jeu scénarisé au gameplay pourrave voire inexistant, L.A. Noire est quand même vachement mieux écrit, y'a un vrai travail de documentation derrière, ça sonne vrai, c'est bien fait. Si les enquêtes et les interrogatoires avaient été réussis, du moins pas tout automatisés et assistés, ça aurait été facile le jeu de cet gen. Bon dans les faits c'est juste chiant, malheureusement, car on vit à une époque où les jeux vidéo ambitieux n'ont plus le droit d'être amusants.

HR on baigne dans le serial killer de série B comme on en a bouffé des tonnes après la sortie de Seven, ça pue le jeu vidéo qui traîne son sentiment d'infériorité avec le cinéma et essaye de faire mieux que lui en le recopiant. Après tu dis que L.A. Noire est classique, pour moi c'est pas un défaut. HR par contre... original ou pas (car au fond je pense pas qu'il invente grand-chose), je peux juste pas m'intéresser à un scénar' pas terrible avec une interaction pas terrible. Et les choix d'embranchements dans le JV, je trouve pas ça très intéressant de base. Le jeu vidéo a déjà du mal à raconter une histoire simple, alors à embranchements multiples...

Mais comme je dis, je suis pas contre l'idée. Je trouve juste que la formule HR et même L.A. Noire c'est pas convaincant du tout. Vouloir anéantir le gameplay, ça donne juste du jeu vidéo qui vaut rien.

Ça c'est de la connerie. Un jeu auquel t'as pas envie de rejouer, il est juste pas terrible. C'est comme les films à suspense, y'a les très bons que tu regardes à nouveau même en connaissant la fin car c'est bien raconté, puis t'as tous les autres qui reposent juste sur la révélation finale, et ça c'est de la merde.

Edit par Jack_Nicholson (29 Nov 2011)

➔ Yoplaboom - 29 Nov 2011
Mais clair  !
"Skyrim, c'est Oblivion avec des dragons !"

Edit par Incognito (29 Nov 2011)

➔ Incognito - 29 Nov 2011

skyrim est sur mon disque dur mais bien tenté

Jack_Nicholson >

non là c'est toi qui raconte des conneries
premièrement HR appartient pas vraiment à un genre de jeux où le replay value est important et ensuite il y a que la première partie qui va de toute facon déterminer tes véritable choix. On est pas dans le cadre de ton RPG daubé de service qui va laisser au milieu du jeu un choix gentil/méchant totalement naze avec trophée à la clé pour celui qui se fera chier à refaire le jeu 2 fois pour 2 dialogues différents.
HR c'est facilement un des top 5 de cette gen et j'ai jamais eu l'idée de le recommencer même pour voir. C'est une expérience qui se joue une fois, du début à la fin

➔ Profile supprimé - 29 Nov 2011

Pareil, j'en garde un super souvenir justement parce que j'ai accepté les "règles implicites" de l'expérience... ne pas essayé de tout voir. Après oui, c'est un jeu maladroit mais au moins c'est un jeu qui affiche une ambition singulière, qui pose (passez moi l'expression) ses couilles sur la table.

➔ Cheftrottoir - 30 Nov 2011

Bah c'est sûr que je l'avais pris à pas cher à l'époque au prix fort effectivement c'est plus dur à avaler. Maintenant il doit être à moins de 15€, essaye un jour voir. Ça changera peut être ton opinion.

➔ clott - 30 Nov 2011
Et le déluge de flèches

➔ entonitard - 30 Nov 2011

Edit par falkorus (30 Nov 2011)

Un des seuls jeux vraiment Next-Gen surtout.

➔ Djoss - 30 Nov 2011
DICE
(Lachez Battlefesse est sortez nous un put*in de Mirror's edge 2 )

Edit par Djtechnotruite (30 Nov 2011)

➔ Kolia - 30 Nov 2011
Pas mieux, y'en a qui les aiment, mais perso les cinématiques je les ai trouvées vraiment à chier.

➔ DarkAnother - 30 Nov 2011
y'en a qui les aiment

Hein ? Non, c'est impossible.
Mais sinon ce jeu

➔ Tchiko - 30 Nov 2011

C'est un jeu flash.

Ca, je me suis promis de le faire un jour . Je me demande également à quoi ressemble le récit quand vise à le faire le plus court possible. Mais c'est aussi cette élasticité que j'aime dans HR. Ce qui manque à Quantic Dreams, c'est d'engager un vrai scénariste/dialoguiste rodé chez HBO plutôt que Cage se laisse aller à ses élans cinéphiles sincères mais un peu maladroits.

➔ CluBpop - 30 Nov 2011

J'ai platiné Heavy rain.

Et je regrette.

Pour en garder un excellent souvenir, il faut le faire en one-shot et ne pas le recommencer pour voir les fins alternatives.

Je garde en mémoire plein de bonnes scènes, mais étant un jeu qui assume son côté ciné, il faut l'aborder en tant que tel.
Au ciné, je me cogne des fins alternatives quoi...

Surtout que ma fin

me convenait tout à fait 

Je commence 'Lara Croft and GL'  en promo sur le pstore..

J'espère que c'est bien ..

➔ Jack_Nicholson - 30 Nov 2011

Non, mais je t'assure que dire "aucune tension" est vraiment révélateur du fait que tu y as très peu joué (la démo?).
Tu chies sur l'écriture mais il y a de très bonnes scènes...

"Etroit d'esprit" pour ceux en croisade pour le "bon" jeu vidéo feat jugement de valeur, genre petit trou duc à la moumoute.