➔ VV51 - 01 Sep 2019

Seymour ! facile dans le top 3 des méchants les plus pourris de ff. Voir de square. Pourquoi pas du jrpg même.

Cet étron !

➔ TS_JBG - 01 Sep 2019

Tout transpirait la classe dans ce jeu

➔ Cheftrottoir - 01 Sep 2019

Ne la critique pas stp !

le jeu s'arrête à edea

edea

CETTE ZIK

Je trollais un peu, après en dehors du chara design immonde y'avait quand même des scènes cools avec Seymour, qui est un peu plus varié et complexe (oui oui) que les autres méchants FF, juste méchants parce qu'ils sont méchants :

Après on a eu Vayne dans FF12 et le clochard dans FF15

➔ VV51 - 01 Sep 2019

Rien que la musique du fight de ether Seymour tue, FF10 juste en dessous de FF9

➔ VV51 - 01 Sep 2019

Ce que tu dis pourrait fonctionner si le reste du casting tenais la route. Mais vu que FFX est un des pires la dessus, les rivalités, les retournement de situation et co ne prennent jamais.

C'est le 1er FF ou le monde et l'univers sont plus intéressant, profond et réussi que les héros qui le peuplent.

Ardyn est excellent par contre, c'est le jeu autour qui n'est pas a la hauteur.

@clott, ce design de shonen bas de gamme, il me ressorts par les yeux a chaque fois que je le vois.

➔ Cheftrottoir - 01 Sep 2019

Pas d'accord, en fait c'est l'antithèse de FF12 sur ce point là : on a un casting sur le papier pourri (hormis Auron et Lulu qui parle pas donc dit pas de conneries), avec Tidunomura, Yuna la prude, Wakka le footballeur, Rikku l autiste, et Kimhari (pas besoin de développer plus sur ce dernier). Ce qui nous donne 1 voir 2 perso potable sur 7.

FF12, ta 2 persos horribles (le gitan et le truc informe amie d'enfance du gitan) pour 4 autres persos cools et charismatiques et/ou normaux.

Pourquoi tout le monde est en stress post-traumatique de Vaan/Penelope sur FF12 contrairement au cast de FF10 où on sort juste la scène du rire de Tidus de temps à autre?

Car FF10 construit énormément ses personnages (j'ai parle de Seymour plus haut, Tidus est pas le plus abouti mais c'est l avatar du joueur et la découverte de Spira fonctionne à merveille, Yuna va quand même évoluer malgré son destin de religieuse suicidaire, Wakka est finalement assez interessant entre l'histoire de son frère, le blitz.., Lulu joue son rôle de soutien discret à ce dernier tout en lâchant des sceuds de temps à autre, Auron est parfait et on a en plus ses péripéties avec Jecht, ce dernier étant également très bien construit, Kimhari/Riku assez osef mais n'ont pas de grosses importances dans la trame hormis Riku pour les connaissances Al Bhed et avoir le vaisseau).

Tout le casting ne peut pas être rattrapé par les dizaines d'heures de scènes entre les persos mais je trouve que ça se digére bien sur le long terme avec l'apogée en fin de jeu, la ou la sauce ne prends jamais sur FF12 (et FF15 aussi d'ailleurs).

dailleurs pour une fois le fait de connaître l'histoire permet déjà de comprendre pas mal de scènes/réactions, ce qui n'a jamais été réutilisé dans d'autres FF.

Après le mélange de tout cela donne un truc assez touffu, et peut s avérer compliqué, mais je me suis senti plus investi de par la narration qui avait un peu plus de couilles que dans d'autres FF malgré quelques fautes de goûts (bon dans FF9 on a eiko qui fantasme sur djidane a 8ans et FF8 tu dois faire des claquettes dans le jeu donc  chaque FF dispose de sa faute de gout)

Dans tous les cas on aura chacun nos avis comme d'habitude...

Pour Ardyn faut avoir fait les DLC pour l'apprécier?

➔ VV51 - 02 Sep 2019

On sera pas d'accord. Pour moi le casting de FF10 a été créé pour plaire aux gens capables de regarder One Piece et co et d'y voir de la complexité et de la profondeur. Il faut des tarabistouilles dans tout les sens, que ce soit dans le design, le passif des personnages, les dialogues et leur histoire a venir. Les choses ne peuvent pas être simple car ce public déteste les choses simples mais par contre adore les choses simplistes avec beaucoup d'effet par dessus.

C'est ça qui justifie une bonne partie de la haine de ce public vis a vis de FF12 alors que le 10 passe pour du Shakespeare a leurs yeux. FF12 a un casting simple, FF9 a un casting simple, les personnages ne sont pas là pour vivre tout les malheurs et aventures du monde avec juste leurs petits bras de héros de shonen, ils sont la pour accompagner le joueur dans sa découverte et résolution du scénario. Ils mettent en scène les points essentiels de l'univers pour que le joueur y soit plus impliqué sans avoir besoin de lire des tonnes de textes et d'explications.

Il va sans dire que généralement j'adore la 2eme forme de design et que je déteste la plupart du temps la première. Malheureusement le grand public préfère la première même si c'est objectivement de la merde.

Edit par Cheftrottoir (02 Sep 2019)

FF10 c'est surtout une ambiance et un monde réussi, Spira, qui malgré la progression par zone reste un plaisir à explorer
Une histoire qui met le rôle d'invocateur au centre, fantasme de pas mal de fan de la licence à l'époque, et puis la spiritualité des cultures asiatiques comme inspiration.
Besaid, Guadosalam les al-bhed
Le seul FF avec un héros moderne qui pour moi arrive à se fondre dans la dimension spirituelle et fantasy du jeu, inspirant beaucoup d'autres héros au design contreversé par la suite.
A côté FF12 est tellement plat et sans personnalité... Et le Eos de FF15 malgré de bonnes inspirations peine à convaincre (sans parler de l'histoire et de la cosmogonie claquée)

Edit par transix (02 Sep 2019)

➔ Cheftrottoir - 02 Sep 2019

Ah ouais, c'est pas lié au fait que le 12 devait aussi être un genre de MMO à la base ? Après, le coup du héros personnalisable, je crois qu'ils ont vraiment tenté de le mettre en valeur dans Dissidia 012 où la majorité de ses skills s'orientaient sur toutes les armes employables dans le jeu.

Ca reste quand même un échec, voir l'un des "héros principal" le moins aimé avec ceux du 3, alors que Balthier quoi

Vaan, ils ont essayé de lui foutre un lien avec Ashe via la mort de son frère, mais même ça, ça passe pour l'anecdotique, même avec un énorme forçage dans le scénario alors qu'il y a aucune importance dans la mort de Rex (le gars veut juste devenir pirate des cieux parce que c'est chiant les bas-fonds, il se fait juste entraîner par des événements qui le dépassent et sur lesquels il est osef).
Et Penelo c'est le quota "fille relou" qu'on respecte, mais bon même Selphie dans le 8 avait le mérite d'avoir un peu plus de personnalité (le passage du Cimetière de Trabia ), pareil pour Eiko ou même Yuffie (bon, pour elle faut jouer à Crisis Core aussi).

Ça va si on en est à modifier ça, c'est qu'ils ont du refaire les textures des décors.

➔ TS_JBG - 01 Sep 2019

➔ DjiFlo - 02 Sep 2019

Van à été imposé à Yasumi Matsuno par sa direction  qui estime  (peut-être à raison) que final fantasy à besoin d'une figure de proue dans la tranche 18-25 pour avoir du succes.

➔ DrizztDaermon - 02 Sep 2019

Notamment Balthier qui a eu le temps de s instruire et se former militairement, devenir juge, puis pirate du ciel, et se faire une réputation en plus d'ennemis à 22ans

➔ NoVa - 02 Sep 2019

C'était Basch il me semble le personnage principal à la base non ? Justement lui était trop vieux, c'est pour ça qu'ils ont rajouté Vaan.

Pour ce qui est des débats personnages FFX / FFXII :

C'est compliqué de comparer les deux. Déjà, la raison numéro 1 : FFXII n'est pas un jeu fini, narrativement il y a un gros trou de 30h entre les 15 premières heures et les 10 dernières.
En plus, c'est pas vraiment positionné envers le même public.

FFX c'est du shônen, un jeune joueur vedette avec des daddy issues qui se retrouve propulsé dans un monde inconnu, et qui va vivre une aventure fantastique pour sauver le monde dans une ambiance amour de vacances à Okinawa en plus avec Yuna.
Le scénario est tout à fait sérieux, mais il s'adresse aux ados, les persos sont tous jeunes sauf Auron, sont tous en cours d'initiation, ont tous une évolution de A à Z bien marquée (surtout Tidus, Yuna et Wakka), sauf encore une fois Auron, puisqu'il est vieux et de toute façon mort. Le jeu atteint son point culminant quand Yuna se refuse à se sacrifier pour briser le cycle et rejette la tradition, et Tidus arrive en fin à régler ses problèmes avec son père : il sont prêts pour l'âge adulte (manque de pot, il disparait aussi).

FFXII c'est déjà une moyenne d'âge dans l'équipe un peu plus élevée, les persos ont tous eu une vie avant de commencer le jeu : Ashe est mariée, Fran a je sais plus combien d'années, Balthier et Basch ont eu le temps d'avoir une carrière et se découvrir. Ils sont déjà construits, ils n'ont aucune problématique psychologique de développement, ils ont tous leurs blessures et leur propre vision du monde.
D'ailleurs, ça se voit dans leur traitement de Vaan, qui est le miroir de Tidus : c'est le rookie un peu gogole qui découvre le monde et sert à expliquer aux joueurs pourquoi le monde fonctionne ainsi, qui est avec qui, qui est un gentil qui est un méchant, etc etc... Mais là où le traitement diffère : Tidus est le jeune rêveur qui va se développer et changer le monde par la seule force du pouvoir shônen de l'amour et du surf, il est traité comme "spécial", il brise le status quo par sa présence, sa fraicheur et sa force.

Vaan lui reste un débile jusqu'à la fin, tout le monde se fout de sa gueule pendant tout le jeu, il n'a absolument aucun impact à grande échelle sur le monde tout d'abord (comme le reste de l'équipe), mais aussi sur le groupe, parce qu'ils sont tous adultes et qu'ils ont pas que ça à branler de mettre sur un pied d'estale un ado qui est jamais sorti de sa ville. Le seul apport vraiment tangible du groupe par Vaan, c'est le fait qu'il a la même thématique qu'Ashe : renoncer à la vengeance pour accorder le pardon et c'est là que sa fraicheur et son innocence font qu'il va réussir à toucher Ashe, de plus, sa présence entraine une certaine nostalgie envers tout le reste des protagonistes : Balthier le prend en affection et se revoit un peu plus jeune par exemple. Mais ça ne va pas plus loin, parce qu'encore une fois, dans le monde réel, quand un gamin de quinze piges te fait un discours pour t'expliquer la vie, tu lui réponds "mets ton pyjama et va te coucher".

FFXII s'adresse beaucoup plus aux adultes que FFX.

Je les trouve tous les deux très bons dans leur genre, j'aime énormément les deux jeux, et je pense pas qu'il y en a un qui soit plus simple ou complexe, c'est juste dans le public ciblé que ça se différencie : FFX est un shônen qui s'adresse aux ados, FFXII est récit de guerre qui s'adresse aux adultes.

Edit par Wang (03 Sep 2019)

➔ Zanarkand - 03 Sep 2019

Les notices des FF, de Earthbound, de Chrono Trigger, des Zelda, je les ai tellement poncées, en plus du fait qu'à l'époque, t'avais souvent des informations sur le lore qui n'étaient absolument pas présente dans le jeu, la notice, c'était souvent une véritable extension du jeu, avant de devenir un bête descriptif froid et technique (le guide d'Earthbound sous forme de guide d'agence de voyage, ce plaisir )

Je me souviens avoir été agréablement surpris par les persos de FFX quand je l'avais refait à la sortie de la version HD. J'en gardais une très mauvaise image (pas améliorée par tous les memes sur le rire de tidus ou ce genre de trucs) et au final à part Tidus et Wakka sur la première moitié du jeu ça se tient. J'avais notamment apprécier l'évolution assez bien amenée de Yuna qui passe d'invokatrice entièrement dévouée à l'église à se rebeller contre cette même église et le cycle de Spira.

Pareil pour le XII auquel j'ai rejoué y'a pas longtemps, j'avais le souvenir d'un Vaan et d'une Penelo insupportables et au final vu qu'ils ferment assez vite leur gueule et laissent la place à Balthier, Ashe et Bash ça passe tranquille. Limite j'aurai aimé un peu plus de développement pour Penelo qui ne fait réellement rien de l'histoire. Au moins Vaan à son arc (aussi bref soit il) où il réalise l'absurdité de sa quête de vengeance, Penelo en revanche c'est le néant absolu.

Bon dans les deux cas je ne cache pas que mes très faibles attentes sur ce point là on dû aidé mais kom même.

Edit par Aenarel (03 Sep 2019)

Et puis

Edit par Aenarel (03 Sep 2019)

➔ DjiFlo - 03 Sep 2019

J'avoue que je trouve le design de wakka tellement naze que j'ai du mal à m'intéresser à lui. Je me souvenais juste que son frère est mort et qu'il joue au blitzball.

➔ Aenarel - 03 Sep 2019

Il a eu un enfant aussi

Parfait. 

➔ hichanbis - 12 Sep 2019

Jour 1 sur PC en espérant qu'il ne traine pas trop

➔ hichanbis - 12 Sep 2019

Putain ils peuvent pas fermer leurs gueules dans la vidéo?
La démo va être dispo au public?

Je ne suis pas trop l'actualité des jeux vidéo, mais j'ai lu il y a quelques mois que FF7 remake serait en format épisodique.
C'est le cas ?