 Le décodeur
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Mariole
18 Aug 2023
Il y a sur l'acupuncture plusieurs milliers d'essais cliniques qui ont été menés, compilés dans quelques centaines de méta-analyses c'est donc un sujet qui a été très bien étudié. La littérature scientifique montre bien que les bienfaits de l'acupuncture ne vont pas au-delà de l'effet placebo. Tu sembles sous-estimer l'importance des effets contextuels (dont l'effet placebo fait partie) mais ils peuvent tout à fait expliquer les bienfaits que tu as ressentis. Les effets contextuels sont un levier puissant, qui ne s'applique pas qu'aux pseudo-sciences d'ailleurs (ils ont été étudiés en oncologie par exemple). Je n'ai donc rien contre l'acupuncture : si elle permet à des gens d'aller mieux sans leur causer trop de désagréments (les effets indésirables graves semblent rarissimes), et bien pourquoi pas. Ce qui me gêne ce sont les dérives de telles pratiques, lorsqu'elle deviennent des business un peu trop juteux ou sont réappropriées par des pseudo-gourous, ou lorsqu'elles conduisent à ne pas soigner des maladies graves accessibles à des traitements efficaces, mais si elles restent à leur place en étant conscientes de leurs limites ça reste une option parmi d'autres. Edit par Mariole (18 Aug 2023) |
 Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
D'ou les termes pourtant bien choisi de préventif et fonctionnel dans mes propos mais qui pour certains mongoliens du forum semblent exprimer "faut remplacer la médecine moderne par des acupuncteurs et des herboristes" Mais on est d'accord, même si je pense que l'acupuncture n'est pas regardé au bon niveau d'analyse, l'apport au niveau musculaire et douloureux ne me semble pas seulement artificiel. Je parle de muscles déchirés qui se sont soignés de manière naturel et sans sequel bien plus rapidement que ce qu'une pommade ou un médicament peuvent générer. Edit par Solomon Ichi (18 Aug 2023) |
 L'IA de l'antimatière
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Jojo
18 Aug 2023
Solomon Ichi a écrit :
? Non pas trop. |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
NapoleonDynamite a écrit :
Tu essayes de te donner bonne conscience après avoir tiré le chariot avant les boeufs ? Je veux bien que tu me dises sur quoi c'est efficace, du coup, un placebo. Edit par Solomon Ichi (18 Aug 2023) |
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L'IA de l'antimatière
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Jojo
18 Aug 2023
Je suis pas un spécialiste donc qu'on me corrige si je dis une connerie, mais le placebo peut avoir un effet très positif sur la guérison, c'est juste que c'est trop dépendant du contexte et de la personne (et non du produit ou de la pratique en soi) pour être fiable. |
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Le décodeur
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Mariole
18 Aug 2023
Toute la littérature scientifique concernant l'acupuncture est accessible. Après libre à toi d'y accorder ou non du crédit. Concernant ta remarque sur l'effet placebo et l'hypocondrie, je t'avoue que j'ai du mal à saisir le lien. L'hypocondrie est une peur excessive concernant sa santé, qui conduit à se croire régulièrement atteint d'une maladie grave. Quel rapport avec l'effet placebo ? Il s'applique aussi quand les gens sont vraiment malades. |
 1m80³
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Dieu-Sama
18 Aug 2023
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7156905/ La douleur et la nausée, principalement. Encore une fois, crois tu que ton témoignage obligatoirement subjectif a une quelconque valeur devant X milliers d'études compilé en X méta analyse ? Edit par Dieu-Sama (18 Aug 2023) |
 Novad-19
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NoVa
18 Aug 2023
La fameuse rengaine sur la médecine moderne qui ne fait que soigner et pas prévenir. Je me demande chez quel gogole on entends ca. Ah oui les antivax and co. Pourtant les vaccins servent à prévenir contre des maladies. |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
Mariole : L'hypocondrie est un état mental oui ? Donc le placebo est censé pouvoir calmer cette état en rassurant la psyché de la personne lui faisant croire qu'il est en train de soigner une maladie imaginaire, chez un patient malade cela applique le même travail sur la conscience du patient, le poussant à se rassurer mentalement qu'il est sur la voie de la guérison. Et oui Jojo, a priori on est pas tous ego face au placebo et l'aide qu'il peut apporter à une possible guérison. Mais ce n'est plus le sujet de mes propos. Oui ça a complètement de la valeur, si ça peut aider quelqu'un à passer le cap et tester d'autre traitement ou soin en plus de son suivi normal, parler de son expérience et des résultats obtenu en santé, c'est autre chose que de faire valoir son expèrience sur des sujets sociétale ou de masse. Il n'existe aucun protocol final pour aucune pathologie car on est tous des machines très différentes sur le plan médicale, et n'ayant pas apposé de notion définitive sur aucun de mes propos, je pense pas faire du chamanisme ou inventer des miracles.
La médecine, ce n'est pas que du viral si tu es pas au courant. On a pas encore inventé de vaccin contre le cholesterol, les problèmes vasculaire ou le cancer. |
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Novad-19
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NoVa
18 Aug 2023
ce pavé de bullshit Sinon j'ai un client osthéo il a acheté ca pour son cabinet : Du génie Voda® est conçu comme un instrument de musique, avec une forme extérieure, sorte de "caisse de résonance" pour les ondes de formes appelées champs de torsion. Il est construit à partir d'une géométrie sacrée utilisant le nombre d'or dans sa structure externe (champs de torsion statiques) et également dans les rythmes induits par les pas de torsion des tubes. L'eau dynamisée par le vortexeur Voda® retrouve tout son potentiel électromagnétique et agit sur les cellules de tous les organismes vivants |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
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 Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
18 Aug 2023
Une ancienne collègue qui est partie faire de la kinésiologie quantique
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 Fan de Miller (Gérard)
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Yazu
18 Aug 2023
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Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
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Le décodeur
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Mariole
18 Aug 2023
3447 euros tout de même, ça fait cher les proportions dorées En plus des résonances morphiques très structurantes pour la conscience ("archétypales" : Arbre de Vie de la tradition hébraïque et cabalistique), VODA intègre des angles et des métaux dont les fonctions sont couplées à l'eau et à l'ouverture de notre ADN, auxquels s'ajoute un petit secret de fabrication … |
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Fan de Miller (Gérard)
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Yazu
18 Aug 2023
L'ouverture de notre ADN |
 briseburnes
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brisenocturne
18 Aug 2023
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Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
18 Aug 2023
https://www.sarah-levy.fr/kinesiologie- … ri%20Aird).
On ne veut pas de votre vaccin à base de thérapie génique mais se faire reprogrammer l'ADN à base de manipulation c'est ok |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
brisenocturne a écrit : Oui on appelle ça une blessure. |
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Novad-19
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NoVa
18 Aug 2023
Arretez tout. Un duel Brisenocturne et solomon sur la médecine. Je sors le popcorn |
 Che vais en vacanches en greyche
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Grey-Che
18 Aug 2023
3500€ balles pour ouvrir son ADN alors qu'une simple visite du réacteur de Tchernobyl fait de même pour moins chère. |
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Novad-19
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NoVa
18 Aug 2023
Et en plus tu fais du tourisme |
 Kenjincognito
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Silvername
18 Aug 2023
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 J'ai pris cher man !
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sherman
18 Aug 2023
➔ Mariole - 18 Aug 2023 Au cabinet de ma femme ya 3 osteos, un sportif qui est kiné de formation qui manipule, les deux autres tu y va avec un mal au cou il vont t'appuyer sur le foie ou la plante des pieds Je vais juste rebondir sur deux points de Solomon: |
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Novad-19
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NoVa
18 Aug 2023
Le problème de ces professions c'est que leurs ordres sont fantoches, que leurs écoles n'ont pas les memes programmes ni les memes cursus etc... Déja que les ordres dans certaines professions réglementées (infirmier notemment) n'interviennent que très rarement. |
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L'IA de l'antimatière
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Jojo
18 Aug 2023
Ben si c'est le sujet. En gros c'est pas parce que ça a fonctionné sur toi que c'est pas du placebo (et c'est très bien je dis pas ça pour invalider ton XP), je suis quasi sûr que ça s'applique à la thérapie physique aussi. |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
sherman a écrit :
Hormis faire des raccourci débile et sans aucun lien avec ce que j'ai dit, tu essayes de prouver quoi là ? |
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1m80³
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Dieu-Sama
18 Aug 2023
L'ordre des médecins a attendu que Raoult soit poussé à la retraite pour se bouger le cul, tu crois qu'une fédé de professions plus """"mineures"""" don t pas mal doivent avoir intérêt à ce que le statu quo perdurent va faire quoique ce soit. Faudrait une gifle de l'état donné par des gars qui comprennent les problèmes, mais les scientifiques sont tellement peu représenté/respectés en politiques ... et même en matières de santé, t'as des chantiers tellement plus importants ... |
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briseburnes
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brisenocturne
18 Aug 2023
Du coup j'ai pas le droit à un arrêt maladie si je me fais une entorse à la cheville ? |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
18 Aug 2023
C'est quoi cette question ? |
 D'oh
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dau91
18 Aug 2023
Oui c'est vrai que j'y ai été sans doute un peu fort mais gamin on me faisait prendre des gélules comme si c'était des médocs et quand plus tard tu apprends comment ça fonctionne réellement, t'hallucine un peu. Par contre, l'arnica ça a tjs très bien marché, c'est vrai ( le seul) |
 鳩
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Yuugen
18 Aug 2023
On m'a aussi toujours dit que c'etait le seul. |
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Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
19 Aug 2023
Le soucis des ostheos c'est quand les gens y vont au lieu de faire une radio ">https://twitter.com/DocPepper_FR/status/1690723652671512576 |
 Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
19 Aug 2023
Les ostéopathes ça m'a toujours fait flipper. Comment peut on faire confiance à ce genre de trucs pratiqué seul sans aucun contrôle ? |
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Novad-19
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NoVa
19 Aug 2023
Tout ce qu'il dit c'est que j'ai déja observé moi meme (ma belle mere y va régulièrement j'ai arreté de me battre) , tu y vas tu dis que t'as mal la, il cherche meme pas à savoir ce que t'as. Il te manipule point final. |
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J'ai pris cher man !
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sherman
19 Aug 2023
➔ NoVa - 19 Aug 2023 D'ailleurs ceux qui vont chez l'ostéo y vont tout le temps, genre ils ont tout le temps des parties du corps bloquées |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
19 Aug 2023
Pas du tout, une séance par an, remboursée par la secu, suffit largement. Après vous basez sur les habitudes de gens qui ont l'air pas très futé, ça donne tout son sens à vos retours |
 Si vous voulez m'embaucher, lisez mes posts sur GR, GB et GK avant ;) Signé Chonko.
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Incognito
19 Aug 2023
Je suis allez voir un médecin pour une douleur récurrente à l'épaule. Le gars m'a envoyé direct vers un kiné sans avoir une idée de ce que j'avais, probablement une foulure. Ce dernier après une dizaine de séances a abandonné, ne sachant que faire. Il était aussi ostéo et m'a proposé des séances. Mec si tu ne sais pas ce que c'est, no way! Finalement je suis allé voir un médecin du sport qui a de suite vu le problème, probablement un décalage de la tête de l'humérus sur l'omoplate. Il m'a dirigé vers un ostéo qui a réglé le problème en une séance. Edit par Incognito (19 Aug 2023) |
 Homeless
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Homework
19 Aug 2023
J'avoue, j'ai deux collègues qui y vont tous les mois, des nanas d'ailleurs |
 badtaste
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bad10
19 Aug 2023
mais pourquoi un truc récurrent ? |
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Novad-19
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NoVa
19 Aug 2023
Et l'ostéopathie n'est pas remboursé par la sécu, uniquement par les mutuelles en fonction des contrats et des honoraires de celui ci (vu qu'ils sont en honoraire libre). |
 Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
19 Aug 2023
">https://twitter.com/guiraudind/status/1692853176712442218?s=46&t=_MB8BUo2936UXJDlcTApQA Durafour crématoire aussi c'était rigolo avec le recul. |
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Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
19 Aug 2023
Beauce_de_Findenivot a écrit :
Objectivement oui. Je conchie Médine et tout ce qu'il aime et représente, je lui souhaite que du mal, mais cette polémique est ridicule et le jeu de mot a chier en plus. |
 Tigrou dans mon trou
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Melkor
19 Aug 2023
J'ai vu récemment un patient de 40 ans qui s'est fait disséquer une artère vertébrale de haut en bas après une séance |
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briseburnes
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brisenocturne
19 Aug 2023
C'est pas les chiropracteurs plutôt qui font craquer les nuques en mode John Wick ? |
 triquiqette
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Triquy
19 Aug 2023
Les deux le font et les deux permettent aux radiologues et aux chirurgiens de voir des dissections artérielles cervicales ou des aggravations d'hernie discale L'ami solomon ichi devrait se renseigner sur l'effet placebo avant de dire que c'est un truc d'hypochondriaques. Il existe même si tu es au courant que ce que tu fais ou prends est un placebo. |
 je transpire en 60 fps
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BoBi
19 Aug 2023
Pour le coup les podologues non plus ne sont pas des medecins |
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Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
19 Aug 2023
Non c'était déjà nul et aussi contre-productif à l'époque. Par contre la gauche cherchait moins d'excuses, oui. |
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Seul au monde
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Solomon Ichi
19 Aug 2023
Pour prévenir d'une potentielle dégradation de ma posture et de revoir avec lui ce que je peux modifier dans mon quotidien pour améliorer et éviter de me fatiguer les cervicales, on appelle ça un suivi de patient en médecine, un truc vachement important surtout sur une anomalie physionomique. Oui je me trompe très regulierement sur les prises en charge sécu et mutuelle, c'est tellement automatisé, effectivement l'ostéo n'est remboursé que par ma mutuelle. |
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triquiqette
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Triquy
19 Aug 2023
Ce qui marche avec cet osthéo est de fait... de la kiné, qu'aurait du faire le premier kiné vu s'il avait été plus compétent |
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Tigrou dans mon trou
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Melkor
19 Aug 2023
Du coup tu te faisais des "entorses" cervicales de façon spontanée ? C'est quand même pas banal. |
Je vais l'encadrer chez moi.
vendait ça :
y'a quoi dans mon discours qui dit qu'il faut aller voir un ostéo avant un généraliste ? 
Il fait craquer ma colonne ça fait trop du bien ! 