➔ bouc_emissaire - 16 Nov 2020

Sympa les anecdotes, je l'avais revu lors d'un festival
Lors de la présentation ils disaient que personne croyait vraiment au projet y compris le real et s'attendaient limite a faire un nanard, et c'est seulement quand il ont vu l'armure finale avec le mec dedans que tout le monde s'est dit qu'en fait ça allait être un bon film

➔ bouc_emissaire - 16 Nov 2020

La scene ou Murphy se fait massacrer, je devais avoir 6 ou 8 ans quand je l'ai vu a la TV

Trauma qui a dure des années

➔ Sol - 16 Nov 2020

En parlant de ça , j'ai discuté avec un gamin né en 2000. Il me dit qu'il adore Jurassic Park et à moment il me sort  "ah mais je te parle du dernier , pas le vieux tout pourri avec le mec avec sa canne"   

Pour ça je pense que le maquillage "je suis trop méchant" du clown du film actuel y est pour quelque chose dans le manque de ressenti.

➔ TS_JBG - 16 Nov 2020

Non c'est surtout les CGI en carton qui rendent le tout moins flippant, le pire c'est dans la partie 2, ce navet...

➔ knot084 - 16 Nov 2020

Il peut y avoir des CGI très réussis et ça permet à certains films d'exister (du style Le Seigneur des anneaux, ou des films de super-héros qui me semblent compliqués à faire sans CGI).

Mais sur un film comme Robocop, avoir un animatronic très réussi que tu exploses directement devant la caméra avec tous les effets gores (et avec un real qui sait bien filmer pour qu'il n'y ait pas un côté cheap), ça n'a pas son pareil. Corridor crew a fait une vidéo sur ce sujet récemment (notamment sur le fait que les effets spéciaux à l'ancienne de The Thing restent toujours bons et très dérangeants alors que ça a 40 ans et ça a été fait avec peu de moyens).

J'ai bien envie de voir la suite du making of parce que ça me rappelle la mythique émission de France 5 "Le cinéma des effets spéciaux". Il y a beaucoup d'infos sur les coulisses du tournage.

J'ai pas vu "La chair et le sang" de Verhoeven (réalisé avant, il avait déjà 49 ans quand il a fait Robocop ! Son premier film US) mais apparemment c'est assez violent et sanglant aussi.
Verhoeven est quand même à l'origine d'un autre traumatisme aussi avec la scène de Total Recall :

Quand j'étais ado je me souviens que ça avait marqué tout le monde. Comme la scène au début avec Sharon Stone

Et comme la scène dans les douches dans Starship Troopers

Edit par bouc_emissaire (16 Nov 2020)

➔ Sol - 16 Nov 2020

Tout à fait

Et Turkish Délices

➔ bouc_emissaire - 16 Nov 2020

D'ailleurs dans la vidéo de corridor crew sur The Thing ils parlent aussi du remake/prologue de 2011 qui pour les même raisons fait moins peur a cause des CG

Mais a l'origine ils avaient tout fait avec des animatroniques et c'était putain de degueulasse
A 1:32

C'est les producteurs qui ont trouvé que ça faisait trop années 80 qui ont fait tout remplacer par de la CG

Edit par sherman (16 Nov 2020)

➔ sherman - 16 Nov 2020

Oui c'est très curieux comme choix, les effets spéciaux ont été faits avec des animatronics de bonne qualité et ça rendait hyper bien.

J'ai regardé la suite du making of de Robocop, en accéléré parce qu'en fait il s'agit de plusieurs making of collés à la suite (surement plusieurs bonus DVD/Bluray mis à la suite) donc plein de choses se répètent.

Y'a juste trois trucs qui m'ont alerté, c'est pas des anecdotes de tournage mais des choses que raconte Verheoven :

- Il dit qu'il a toujours vu Robocop comme une sorte de Jésus américain avec un gros flingue (il dit que c'est comme ça qu'il voyait les USA à l'époque lol). Donc pour lui la scène où Murphy se fait massacrer c'est une sorte de crucifixion, avant la résurrection en Robocop. Il y a même une scène clin d'œil où Robocop semble marcher sur l'eau. J'avais jamais pensé à ça Mais c'est fait avec un peu de second degré.
- Pour lui c'est un film sur l'âme humaine, sur sa capacité à survivre même quand le corps est mort. Donc le corps de Murphy est "mort" mais son âme survit dans un Robot. C'est pour ça qu'il y a toutes ces scènes où Robocop se souvient de son passé et garde une conscience humaine. Pour lui la scène la plus importante du film c'est quand Robocop retourne voir sa maison et se remémore son passé. (faudrait que je revoie le film car tout cela est un peu flou).
- Il dit qu'en matière de violence il n'aime pas les ellipses, du genre un mec se fait tirer dessus hors champs et le plan d'après on le voit allongé sur le trottoir. Pour lui il faut la montrer dans toute son horreur et parfois dans son ridicule. Dans Robocop la violence est exacerbée, c'est parfaitement assumé et son but c'était même que ça devienne caricatural et même que qu'on finisse par en rire, par voir qu'il y a du second degré. Il cite en exemple la scène où le costard cravate se fait mitrailler sévèrement lors de la présentation du droïde. C'est volontairement exagéré (Verhoeven trouve ça drôle ). Pour lui c'était important que la violence soit vraiment montrée. Il évoque d'ailleurs son montage original qui est beaucoup plus trash et qui a été édulcoré par la suite (les plans sont plus courts et montrent moins les effets gores, un exemple est montré).

Sinon j'ai vu que Robocop 2 était sorti en 1990  (la même année que Total Recall...les deux films sont sortis en juin 1990 aux USA !) et réalisé par.... Irvin Kershner (à qui on doit L'empire contre-Attaque) et c'est son... dernier film (les deux acteurs principaux sont de retour). Et le scénario avait été écrit par... Franck Miller ! (on lui doit aussi le scénario du 3, que j'avais vu au ciné il me semble aïe).

vu hier soir un bout de SWIII .... comment ça rend moche maintenant les CGI de l'époque

Ce bonheur quand je tombais dessus J'ai l'impression qu'il n'y avait aucun logique dans les horaires...

Je me souviens encore de la nuit blanche que j'ai faite après avoir vu cette scène en cachette quand mes parents ont regardé le film.
Ce trauma

Edit par clott (18 Nov 2020)

Robocop > Terminator

➔ Yuugen - 18 Nov 2020

Je devais avoir 15 ou 16 ans quand je l'ai vu.
Je suis surement passé à côté de 80% du film

Je vais me le faire ce weekend tiens.

➔ superframboisier - 18 Nov 2020

Barney Stinson en psychic habillé en SS

➔ Triquy - 18 Nov 2020

si tu veux du Dick tu as A Scanner Darkly aussi

par contre je sais pas du tout comment ça a vieilli (rien que sur le plan technique) et à l'époque j'avais aimé sans plus.
Il faut que je le revois.

➔ Triquy - 18 Nov 2020

Total Recall je l'avais vu en étant ado, j'avais été très marqué. C'etait un film qui faisait beaucoup parler à l'époque, il y avait beaucoup de scenes cultes, tous les mecs de la génération en parlaient. D'ailleurs c'est un talent de Verhoeven, être capable de marquer les esprits sur plusieurs scenes de ses films.

C'est un peu comme quand j'avais vu Die Hard 3 au ciné à 15 ans, quand je suis sorti j'étais en PLS. McTiernan, Verhoeven, Cameron, je les range dans la même catégorie. (Avec Cronenberg et Carpenter).

Et je trouve qu'il y a un truc commun à tous ces real et ces films, c'est une sorte de grain de folie et de second degré qu'on a un peu perdu aujourd'hui où les films sont très serious business, très calibrés et premier degré (sauf les trois blagues de merde pour la bande annonce).

➔ bouc_emissaire - 18 Nov 2020

Cameron je trouve ça assez premier degré en soit. Mais du bon premier degré, fait avec sérieux et conviction.
Pour les autres c'est vrai qu'il y a un sens de l'ironie voire du pamphlet politique qui fait un peu défaut aux jeunes réalisateurs. De Palma et Oliver Stone étaient bons pour ça aussi. N'oublions pas le grand Friedkin aussi

Edit par Sol (18 Nov 2020)

Cassel en bouseux dans sheitan, j'avais oublié la qualité de ce numéro d'acteur
Le film a beau être un peu concon dans son dénouement, ça reste un exercice de genre assez incroyable. Dog pound était très réussi aussi d'ailleurs.

La Chair et le Sang vu à neuf ans
Toujours pas eu l'occasion de le revoir.

➔ Inspecteur_Gadjo - 16 Nov 2020

En me renseignant sur le film et son réalisateur, j'ai découvert la série de films C'est dur d'être un homme : 48 films entre 1969 et 1995, tous avec le même acteur principal (et presque tous réalisés par Yōji Yamada). Zatoichi dans les cordes

➔ -

À chaque fois qu'on aborde un thriller Corréen, je suis obligé de le googler pour me rappeler duquel il s'agit.

Je les ai vu tous sur une période assez restreinte, je les confonds tous

➔ sherman - 23 Nov 2020

Qui se ressemblent tous d'ailleurs !

➔ clott - 22 Nov 2020

Chef d'oeuvre intemporel.

➔ sherman - 23 Nov 2020

ça me fait pareil pour les blockbusters américains hein