Le vortex, tu veux dire le principal outil de Gouki ? Je trouve que tu exagères, on voit arrivé à un certain niveau que contre des mecs qui ont bien taffé le matchup Gouki a souvent du mal à trouver le hard KD, en dehors de la balayette ses footsies sont pas énormes. Qu'on nerf le vortex why not mais le cancel non je sais pas, malgré tout ce que tu dis (tu parles comme si les autres perso avaient pas d'avantages équivalents) pour moi c'est un nerf hasardeux du fait de l'exécution et du temps de réaction que cela demande, et du chamboulement que cela risque d'induire au niveau du perso. Et je vois pas ce qui te permet de dire que ça va rester un bon perso, clairement, quand on sait qu'il suffit d'un rien pour bouleverser une dynamique dans les rapports de force. Si Gouki domine aujourd'hui c'est parce que Yun est beaucoup moins populaire qu'avant. Je suis curieux de voir à quoi ressemblera la scène post-USF4.

Après comme je l'ai dit je m'en fous, à la base j'ai juste mis un parce que j'ai été un peu surpris, j'ai rarement vu les joueurs demander un nerf à ce niveau. Je précise aussi que je parle du pt de vue du spectateur de tournois uniquement, le reste (le mode online quoi) me préoccupe beaucoup moins.

Jojo:
Gouki est un perso qui:
- a un vortex qui fait super mal
- a un jeu de pression qui fait super mal a cause entre autres d'un cr.MP parfait pour des frame traps, d'une kara choppe qui va loin, et d'une vitesse de marche qui lui permet juste de reculer pour te laisser frapper dans le vent et de te punir
- Gouki ne domine pas parce que Yun est moins populaire (Yun etait juste surpete sur AE. Aujourd'hui encore ca reste ll'un des rares persos qui lui donne des soucis), Gouki domine parce que c'est objectivement le perso qui a le plus d'outils: shoryu 3frames, bon jeu de boules, air hado, air EX hado qui donne de la pression gratuite, teleport pour te sortir de n'importe quelle situation, et pour couronner le tout, un vortex. Et y a qu'a voir ce que bouffent Daigo ou Sako a la relevee contre Infiltration pour voir clairement que le vortex de gouki est extremement puissant
- Quasiment toutes les balayettes du jeu sont punissables, la plupart meme par ultra. Toutes les balayettes qui ouvrent a de vraies situations favorables le sont par des ultras (Ryu, Ibuki...). Donc oui, en l'etat, sa balayette est peut etre un peu trop, parce qu'elle ouvre a tous les vortexs du monde, et qu'elle est safe des lors qu'il a un U1. Donc oui, cet outil est quand meme aujourd'hui abuse, puisque tu peux a peu pres appuyer sur le bouton au pif et avoir une situation au mieux ultra favorable, au pire 50/50

Et oui ca restera un bon perso parce qu'il a beaucoup trop d'outils et qu'il n'a pas besoin de se reposer sur un spam de balayette pour rouler sur tout le monde

Sinon j'attends le changelog complet pour Ibuki, mais plus on avance dans les rumeurs que j'entends et plus je me demande ce qu'ils ont contre le perso chez capcom
En tout cas on se dirige vers un perso radicalement different, ce qui est sympa pour les joueurs comme moi qui ont passe d'innombrables heures a taffer ses phases, ses resets et ses combos. Ca m'a tout l'air d'etre un nerf pour faire plaisir aux joueurs du live qui n'ont pas encore compris que si je travaille des heures pour les battre, ils devraient aussi travailler des heures pour apprendre a battre mon perso. Mais bon. Je joue depuis Arcade Edition et apres 2ans de jeu j'arrive toujours pas a croire a quel point c'est rare de jouer un mec qui sait jouer contre Ibuki (70% des joueurs que je croise en tournoi ne savent pas punir mon EX dragon par exemple)

tu joues à SF4 sur PC jojo ?

➔ Jojo - 30 Jul 2013

Disons surtout qu'il s'agit la d'encourager Gouki a utiliser son cerveau pour avoir le droit a un vortex qui fait si peur. En l'etat actuel, il a une des balayettes les plus rapides du jeu, qui est aussi l'une des plus puissantes (car vortex derriere) et l'une des plus safe. Ca fait un peu trop. Generalement tu as deux de ces trois aspects (Ken: safe + vortex. Ibuki: rapide + vortex. Gouken: safe + vortex. Rose: Rapide + safe...) mais pas les trois.
Le seul impact que ca va avoir encore une fois, c'est que ca va au moins demander a Gouki de bien se placer pour utiliser sa balayette, et d'arreter de la spammer au pif en esperant avoir droit a un vortex derriere. La balayette reste cet outil universel qui ouvrire a tous les vortex, on demandera juste de l'utiliser soit a bonne distance, soit en combo.

Sinon cote Ibuki, etant donne que je connais quasi parfaitement le perso, je suis super critique oui. Un peu comme Akuma ou Cammy, son vortex est relou... Si tu ne sais pas le gerer. Ce que j'aime perso dans les persos a vortex, c'est qu'ils sont ideaux pour exposer les faiblesses de leur adversaire.
Je donne l'exemple d'Ibuki ou Gouki (je joue pas trop cammy parce que perso de merde et qu'en 10 minutes tu connais tout son vortex): comprendre et savoir comment faire leur vortex correctement demande des heures d'entrainement. Ajoute a ca le fait que chacun des setups est super chara-specific, ca fait VRAIMENT beaucoup d'entrainement. De la meme maniere, si toi en face tu veux esperer bloquer ce vortex... A toi de fournir ta dose d'entrainement. Le vortex d'Ibuki est parfait pour m'empecher d'utiliser mon cerveau contre quelqu'un qui n'a pas fait l'effort de taffer le matchup (y a qu'a voir comment aujourd'hui encore personne ne sait que la moitie du cast peut tout simplement backdasher mes kunais pour les esquiver gratuitement). c'est juste que, l'avis general, c'est que comme c'est justement relou, on se contente de se plaindre ou de cataloguer le perso en tant que "cheap" au lieu de fournir l'effort d'apprendre a bloquer

Si tu passes du temps en training vs Ibuki ou Gouki, tu apprends a reconnaitre les setups, ca changera beaucoup. D'ailleurs a haut niveau les kunais serieux... on n'en voit pas. Perso je les utilise meme pas quand je joue contre un bon joueur (un an de jeu contre Dieminion et je crois que je ne l'ai jamais touche avec un kunai )

Techniquement tous les vortexs sont relou, et ca demande du temps en face. Perso j'ai passe enormement de temps en training a reproduire les setups de mes adversaires pour savoir comment bloque. Xiaohai quand il s'est fait tuer pas Sako a la Topanga a dit qu'il avait fait l'erreur de bosser ses setups, mais de ne pas avoir passe assez de temps a apprendre a bloquer ceux d'Evil Ryu.

Et puis, je suis surtout critique avec Ibuki parce que ce qu'ils font en ce moment, c'est pas nerfer son vortex, c'est plutot le faire disparaitre, en buffant ses normaux ou quoi a cote. Si je voulais jouer un perso avec des bons normaux, j'aurais juste choisi un autre perso qu'Ibuki

Moi j'aime bien les changements de Gouki parce que ça modifie les options défensives. Faudra plus réfléchir pour s'enfuir mais au moins, quand les conditions du vortex seront trouvées (et même si c'est plus de les réunir), le vortex en soi reste intact. Après il sera aussi équilibré avec les buffs défensifs du reste du cast donc à voir, mais au moins j'ai l'impression que "l'essence" du perso sera respectée.
Des nerfs vraiment moches, ce serait que tatsu-balayette ne passe plus sur personne ou que les empty demon flips poing (l'avatar du bon goût de Jojo ) gagnent trop de recover pour que tu puisses mixer avec. Là, ça amputerait directement la variété, ça me ferait chier.

➔ Dumbaz - 30 Jul 2013
Pas autant que les joueurs de Sean

➔ Damascus06 - 30 Jul 2013

Tout ce pavé alors que l'on arrive à te battre avec Dan chez TS_JBG

Edit par Ed3m (30 Jul 2013)

Perso avant j'aimais bien les vortex mais je trouve que ça a vraiment pris beaucoup trop d'ampleur avec le temps, et c'est pas seulement du à un choix des développeurs mais au fait que les joueurs ont appris à profiter du moteur du jeu pour s'en servir à leur avantage. Au final je m'en suis lassé et aujourd'hui je préfère largement la partie zoning/footsies du jeu alors que quand j'ai débuté sf je trouvais ça chiant

Je suis d'accord sur le fait qu'apprendre les set-ups des persos à vortex demande de l'investissement et que ça rend la défense beaucoup moins aléatoire mais finalement même quand tu connais tout ça contre les persos les plus forts tu te retrouves souvent à devoir anticiper  les options que ton adversaire choisit  alors que lui ne prends pas de risque si il maîtrise parfaitement le set-up.

J'attends de voir ce que va donner ces fameux changement de hit-box dont tu parlais Damascus, ça peut-être intéressant mais fait pas que ça devienne l'abus et qu'on ne puisse rien tenter contre un perso à reversal.

➔ Bioware - 31 Jul 2013

Comme les milliards de costumes qu'ils s'apprêtent à sortir.

➔ Damascus06 - 31 Jul 2013
Les sempiternelles pleureuses après 5 ans de SFIV

Deal with it ou change de perso.

C'est surtout qu'à la bonne époque , il avait une idée de gameplay , une vision du jeu , qu'ils amélioraient au fil des épisodes .

Maintenant , ils sont tellement perdus ou ne savent quoi faire qu'ils demandent carrément aux clients ce qu'ils veulent .

Edit par yamasaki (31 Jul 2013)

Question technique : dans le match-up Ryu/Fei Long, les premiers rekkas de la série de 3 sont-ils tous punissables par shoryuken quand pris en garde ?

Oui. Un rekka c'est -4, donc theoriquement punissable par shoryu, mais ca te pousse tres loin.
A moins qu'il ne te fasse le rekka completement au corps a corps (ce qu'il ne fera jamais), ton shoryu sera probablement dans le vent parce que Fei finira trop loin de toi

Les nerfs de seth

➔ Bioware - 04 Aug 2013

-Réduction de l'invicibilité de son dragon à 5 frames (dragon normal donc)
-Hk qui ne fait plus cross-up
-mk fait cross up
-plus possibles de cancel un coup par l'aspirateur

Bien fait, perso de merde

➔ Profile supprimé - 04 Aug 2013
Des tournois sous MUGEN ?

➔ Jooz - 04 Aug 2013

des combats d'IA mugen ultra-cheaté

ça donne des combats de folie parfois : http://www.twitch.tv/saltybet/c/2691306

➔ Profile supprimé - 04 Aug 2013
Bordel
A 2:14

➔ Profile supprimé - 04 Aug 2013
Putain j'ai regardé par curiosité maintenant je suis un "parieur" sur leur site.

L'équilibre, entre les persos crackés qui peuvent OS à tout moment, les persos à chier sans vie ni puissance, les persos dessinés sous MS paint, et les persos comme Thierry Henry, Popeye ou Majin Vegeta SSJ6 (oui, six) :

PS : Pariez toujours sur les persos de DBZ.

➔ Profile supprimé - 06 Aug 2013
Ah tiens j't'ai repéré sur le chat. Pour info j'suis Volst sur le chat (et j'ai parié sur le perso MS Paint ).

Enculé.

Edit par Tefa (06 Aug 2013)

➔ Shiff-XT - 06 Aug 2013

le roster est gigantesque, sans même compter les clones mexicains avec leur IA débile

cette drogue en tout cas GO TRUNKS

Edit par Dement (06 Aug 2013)

Premier combat que je regarde et kimimaro de Naruto vient de se faire défoncer par un perso de Darkstalker

➔ Shiff-XT - 06 Aug 2013

Tout comme pas mal de jeux capcom.

putain le Goku en ce moment

Le Rayman
top tier