➔ entonitard - 26 Mar 2013
On devrait même mettre des bleus de travail façon mao.

Vous confondez laïcité et athéisme.

Edit par ashitaka18 (26 Mar 2013)

➔ ashitaka18 - 26 Mar 2013

La religion à rien à foutre dans le monde du travail et ces faire preuve d'une putain d'hypocrisie que de croire que de nos jours les signes religieux sont encore admis dans le cadre du boulot.

➔ moursin - 26 Mar 2013

Nan mais je suis d'accord avec toi.
Je m'enfou que machin est un croix, une étoile ou je ne sais quoi autour de cou.

Là où je veux en venir c'est surtout qu'aujourd'hui faut pas essayer de nous faire croire que "parce que c'est écrit dans la loi" personne ne dira rien si je viens avec une Kippa sur la tête et, à mon sens, je trouve ça normal.

A partir du moment où la religion n'a rien à foutre dans le job que tu exerce et que tu as contact avec des personnes extérieur à la société/des clients, il me parait évident qu'on ne peut laisser un employé véhiculer une image religieuse alors, que dans l'absolu, l'entreprise ne partage pas ses convictions.

Edit par entonitard (26 Mar 2013)

➔ entonitard - 26 Mar 2013

Ah mais je suis d'accord dans certains jobs mieux ne vaut pas porter de signes religieux, un commercial qui veut porter la kippa/le voile est quand même assez abruti (sauf si il travail avec sa communauté, ça arrive).

L'intolérance banalisée dans ce pays, c'est juste impressionant.
En quoi ça dérange que les gens bossent en voile, kippa, turban sikh.
Ils le font en angleterre et y a aucun problème.

La France

➔ Pseudo_supprime - 26 Mar 2013

C'est sûr, il n'y en a jamais eu non plus en France

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vague_d'attentats_commis_en_France_en_1995

➔ Pseudo_supprime - 26 Mar 2013

T'es sérieux la?
Explique moi le rapport stp entre notre débat et les attentats de Londres

➔ BravoLeVeau - 26 Mar 2013
Et a l'hôpital pour des raisons d'hygiène lorsqu'un soignant fait des soins . Porter un voile et des bijoux ça peut être problématique .

Edit par Crash (26 Mar 2013)

➔ Crash - 26 Mar 2013

Il me semble plus hygiénique d'avoir les cheveux protégés non? Enfin ça serait plus un bonnet qu'un voile

➔ moursin - 26 Mar 2013
Le voile vient de l'extérieur de l'établissement donc c'est porteur de microbes pour le patient . Pareil pour les bijoux .
Si chaque soignant devrait mettre une charlotte (un bonnet comme tu dis)  il ne serait pas a l'aise pour les soins et je te dis pas le bordel pour le soignant pour tout ce qui est asepsie .

Edit par Crash (26 Mar 2013)

➔ Bioware - 26 Mar 2013
N'importe quoi. Cette lutte contre la religion et cette obsession de la laïcité ne sont, comme les combats des féministes et pro mariage pour tous, qu'une des multiples expressions de ce beau libéralisme voulu par tous nos dirigeants.  La et seulement là est l'extrémisme,  pas chez la musulmane portant le voile, qui elle rdste plus digne que beaucoup de nos femmes, quoique tu puisses entendre.

➔ Bioware - 26 Mar 2013
Séparation de l'église et de l'état, c'est bien pour ça qu'une interdiction des signes religieux dans le privé a rien a voir avec la laïcité.

Edit par ashitaka18 (26 Mar 2013)

➔ ashitaka18 - 26 Mar 2013

Je parle pas que de cette affaire mais en général.

➔ Bioware - 26 Mar 2013
Valeurs de la religion en opposition totale avec celles du libéralisme / capitalisme, d'autant plus que tout est fait pour faire passer la religion comme une suppression de liberté et une régression, ce qui accentue d'autant plus cette différence

On assiste depuis deux siècles en europe à une montée d'un libéralisme athée et d'un nihilisme concordant avec la perte des anciennes valeurs chrétiennes qui étaient le fondement de notre société (relis dostoievski, tu le vois qui y assiste en direct en russie au milieu du 19e, cf les demons ou les frères karamazov). Comment explique tu ce basculement ? Tu penses que noys sommes devenus plus lucides que nos ancêtres ? (Regarde la fierté de nos athées, rien que sur gamerama c'est parfois extrêmement visible) Que le peuple s'est mis à lire nietzsche, que l'athéisme et le nihilisme sont nés il y a deux cents ans?

Aujourd'hui tout est mis en place pour la suppression des différences (exemple extrême avec la théorie du genre, qui si je ne m'abuse va bientôt être enseignée dans nos écoles), et la vision d'une laïcité totale (et à terme d'une mort définitive de toute religion voire de spiritualité) va dans ce sens.

Après c'est je pense une situation typiquement européenne, les us restent un pays qui s'affiche comme religieux donc ça va un peu à revers, mais je pense que l'opposition entre dieu et l'argent y est quand même très marquée (ce sont deux obsessions principales, et rivales, cf there will be blood).

➔ -
➔ BravoLeVeau - 26 Mar 2013

"Mais pourquoi vous voulez pas vivre comme nous euh"

Mes parents quand ils sont venus dans ce pays c'est pour chercher du boulot et un certain confort de vie.
Qui dit qu'en venant dans un pays on doit abandonner sa culture, sa religion ou son identité?!

Pour moi dans un vrai pays de liberté je devrais pouvoir m'habiller comme je veux et appeler mes enfants comme je veux. Pourquoi vouloir me forcer à faire différemment ? Parce que c'est "agressif" ? Parce que ça "vous met le nez dedans" ? Faites du yoga les mecs.

Evidemment c'est plus facile de s'entendre si on vit tous de la même façon, mais, et ça va peut-être vous surprendre, on en a pas forcément envie pour des raisons diverses et variées. Fucking deal with it.

En plus avec votre logique totalement liberticide, on s'arrête où?
On interdit le voile dans les rues, la viande hallal en France, le port de la barbe, l'utilisation du mot Dieu en public ?
Si ça continue bientôt je serai obligé de manger pendant le ramadan pour ne pas "agresser" mes collègues.

Edit par hichanbis (26 Mar 2013)

➔ hichanbis - 26 Mar 2013
Est-ce que je t'ai parlé d'abandonner ta culture? Ta religion? Ton identité??
dans un pays de liberté je veux faire ce que je veux d'abord

Mais t'es débile ou quoi ?

Je me fais chier à essayer de répondre à ta question en développant un peu et c'est comme ça que tu l'interprètes ?

Alors je vais essayer de faire plus simple et caricatural pour que tu comprennes : chez toi et dans la rue tu fais ce que tu veux, quand tu es employé par un établissement d'Etat, ie un hôpital, tu fais pas ce que tu veux. Deal with it.

➔ seiken3 - 26 Mar 2013
Says who?

La France est un pays incroyablement fermé quand même sur les religions c'est incroyable. Nous avons une conception de la laïcité héritée de ce culte républicain qu'on a depuis la IIIe république. On dirait vraiment que la religion de l'Etat a remplacé les autres ce qui a finalement créé de l'intolérance.
Sérieusement regardez quel dirigeant de grande entreprise peut avouer qu'il est chrétien ? Pourquoi on accuse de "communautarisme" (mot débile ressorti à toutes les sauces) la moindre différence ?

Marrant je vis au Brésil un pays 100 x plus catholique que la France et ils font pas chier les musulmanes voilées ici, les églises évangélistes peuvent gueuler à tue tête leur prêche et voilà.
Je préfère largement la conception anglo saxonne de la laïcité permettant une liberté assez grande et valorisant toutes les cultures (par exemple ils fêtent des trucs indiens aux UK, aux USA Obama lui même souhaite la bonne année aux Iraniens). C'est quand même plus sympa.

On a l'illusion d'être laïc ici parce qu'on a remplacé l'église catholique par ce " culte républicain".

Et le jour où l'on aura décrété que tout le monde doit avoir une coupe de cheveux "Justin Bieber approuved", on devra tous s'y mettre aussi ?
Même les chauves ?

Le choix de tes beaux-parents, c'est un choix, mais la signification que TU en donnes n'en est pas un, puisque si c'est obligatoire dans TES idées, sous peine de "ne pas être intégré", c'est que le choix n'existe pas. T'as des milliers de façon de t'intégrer : respecter la loi, chercher à rentrer dans la vie active, participer à la vie associative de ton quartier, te faire des potes sur ton lieu de travail, etc. Suffit pas de balancer tout ce qui relève de l'apparat pour être "Français"...

Ton exemple de la communauté asiatique en est d'ailleurs la preuve : "ils foutent moins la merde que les autres communautés, même celle des locaux de souche". C'est peut-être un compliment, moi j'appelle ça de la discrimination positive. Si on les met dans une catégorie, c'est donc qu'ils ne sont pas si intégrés que ça dans les têtes.

Edit par slim whitman (26 Mar 2013)

➔ Drich - 26 Mar 2013
Voilà là au moins c'est franc.
CA je respecte.

➔ fortunatus - 26 Mar 2013

+1

D'ailleurs je serais curieux de voir les réactions si la communauté musulman était beaucoup moins importante en France, nul doute que tout le monde s'en foutrait du voile.

Mais bon la France et ses crises identitaires, on a l'habitude.

Edit par jotaros (26 Mar 2013)

Pléonasme.

Grillé

Edit par gadjo (26 Mar 2013)

➔ jotaros - 26 Mar 2013

Ah bon parce que maintenant la laïcité et les droits de l'homme sont des principes bidons

On peut avoir quelque à reprocher aux religions sans être un haineux liberticide hein, on est pas obligé d'aller d'une caricature à l'autre. Quoique, sur Internet, faut avouer que c'est compliqué.

➔ Triquy - 26 Mar 2013
Petite précision mais tu te trompes sur le statut européen de la religion, la laïcité d'Etat n'est pas une particularité européenne, au contraire c'est plus une exception. La majorité des pays de l'UE n'a pas effectué de séparation entre Eglise et Etat, cf Allemagne, Angleterre, Hollande etc pour ne citer que les plus importants. A contrario la Turquie demeure un état laïc, de même que l'Inde. Donc mettre en opposition la laïcité proclamée contre une vision ou une bonne considération de la religion au sein des sociétés, ça me semble assez hasardeux, le problème est bien plus complexe que ça. Après oui ton raisonnement s'applique bien à la France mais qui, comme pour bien d'autres sujets de société, est un cas très particulier (notamment à cause de son histoire mais pas que) dont on ne peut déduire aucune généralisation à l'échelle régionale.

➔ fortunatus - 26 Mar 2013
Ouais enfin les anglo-saxons qui ont éradiquer les Indiens ils peuvent faire les malins maintenant avec leurs fêtes de merde. S'il te plaît ai une vision globale ca t'aiderais à voir différemment, surtout que c'est souvent le cas avec toi.