Fortunatus > Encore une aberration purement et simplement que les musulmans pratiquants n'arrivent pas à comprendre. On ne mélange pas société et religion. On n'affirme pas sa religion et ses pratiques en public. Nous on a séparé l'Eglise de l'Etat et il y a des choses qu'on ne peut tout pas accepter en République. La vraie erreur selon moi c'est de ne pas avoir fait une réforme de l'Islam pour pouvoir l'intégrer en France dans les règles ,parce qu'autrement je crois que les Juifs sont peinards et on n'entend jamais parler des cathos (qui représentent rien maintenant).

➔ moumoute - 04 Dec 2012

Euh mais justement: ouvrir les frontières, politique expérimentale de multiculturalisme (la mode dans les années 70- 80), abrutissement des masses par les médias et la télé, littérature qui disparaît, mélange de population, consommation c'est la même chose. C'est la voie que nos élites ont choisi depuis 40 ans.
On ne peut pas d'un côté dire "on devrait tous s'aimer entre peuples" et dénoncer l'autre. Parce que imo l'un amène l'autre.

Il faudrait commencer par sortir de cette mondialisation. A terme je crains que les cultures disparaissent. On aura un monde unifié, unilatéral et c'est surtout ça dont j'ai peur: c'est qu'une communauté veuille finir par l'emporter sur l'autre. Voilà pourquoi je pense que l'islamisation peut devenir très problématique en Occident.

04 Dec 2012

➔ Sargon_d_Akkad - 04 Dec 2012

Ah Non, personnellement, je suis pour la liberté de culte totale (et même pour les sectes si elles ne se montrent pas coupable d'abus de faiblesse sur leurs croyants). Une liberté de culte qui restent en dehors de l'espace public à cette nuance près : le patrimoine historique français religieux/touristique doit être entretenu par l'état. Mais pas les nouvelles églises, synagogue, mosquée etc... On est un état laïque, c'est le garant d'une coexistence pacifique de plusieurs cultures. Après OUI, je trouve l'état bien trop mou, pas assez sévère sur les débordements religieux récents (catho ou musulman).

04 Dec 2012

➔ CluBpop - 04 Dec 2012
"même pour les sectes si elles ne se montrent pas coupable d'abus de faiblesse sur leurs croyants"

Ca existe ?

04 Dec 2012

➔ fortunatus - 04 Dec 2012
C'est bien la ou je voulais en venir, si des pays avances sont a la pointe de la metallurgie c'est bien que ce n'est pas une industrie du passe.

Mais le souci de Florange n'est pas tant que le secteur est deja occupe, c'est surtout:
- pas d'investissements sur le site depuis 1978
- plus de mines de fer a proximite

04 Dec 2012

➔ fortunatus - 04 Dec 2012

Merci de ne pas limiter la sidérurgie à ce que font les chinois/indiens.
Il y a plusieurs sidérurgies. Ce qui se fait et se fera de plus en plus en France, c'est de la sidérurgie a très forte valeur ajoutée (plus légère, solide, des alliages, super-alliages ...) très demandée (mais à un volume moindre).

Edit par ouaou (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ anglica - 04 Dec 2012

anglica a écrit :

On ne mélange pas société et religion

=>

La vraie erreur selon moi c'est de ne pas avoir fait une réforme de l'Islam pour pouvoir l'intégrer en France dans les règles

------------------

La vraie erreur selon moi c'est de ne pas avoir fait une réforme de l'Islam pour pouvoir l'intégrer en France dans les règles

=>

A terme je crains que les cultures disparaissent. On aura un monde unifié, unilatéral et c'est surtout ça dont j'ai peur

-------------------------

La conclusion grandiose:

On ne peut pas d'un côté dire "on devrait tous s'aimer entre peuples" et dénoncer l'autre. Parce que imo l'un amène l'autre.

-----------------------

Vous êtes combien dans ta tête ?

Edit par hichanbis (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ huge - 04 Dec 2012
Si t'avais pas compris le suicide collectif, c'était une image pour parler d'élire le FN.

Pour le reste je suis entièrement d'accord. T'es encore un mec qui m'attribue des propos que je n'ai pas tenu. Où est ce que j'ai dis que je ne m'incluait pas dans les surconsommateurs ? Je dis juste que je trouve ça absurde, pas que je ne le faisait pas (et oui je ne suis pas mieux que tout le monde, mais ça ne m'empêche pas de prendre du recul dessus). J'ai jamais dis qu'on vivait mieux avant, et je ne le dirait jamais car je ne le pense pas. Au contraire, je pense qu'on a jamais vécu de tous temps dans autant de confort (je parle bien sûr des occidentaux), seulement je pense qu'on est arrivé au bout, que c'est bien mais que maintenant il est peut être temps de passer à autre chose. L'iphone 12 c'est bien beau mais y'a un moment ça devient ridicule. Où est ce que j'ai dis que je me considérait de "la vraie gauche". Pour te dire honnêtement je ne me sens concerné par aucun parti politique. Dès que le vote blanc sera considéré j'irai voter blanc à chaque élection dans l'espoir qu'un jour 51% de la population fera de même et qu'on se posera la question d'un changement de système. Le pouvoir d'achat qui baisse ou non je m'en contrefou, par contre tu m'enlèvera jamais de la tête que les gens sont tous plus ahuris les uns que les autres. Le premier exemple de connerie qui me vient là c'est pas plus tard que tout à l'heure où à l'entrée des magasins les gens s'accumulent en masse pour tous passer par la porte ouverte alors que juste à côté il y a une porte fermée qu'il suffit de pousser pour passer. Non y'en a pas un qui aura l'idée de passer à côté, pousser une porte c'est trop compliqué tu vois. C'est HS je sais mais ça démontre bien à mon sens la bêtise de masse qui nous entoure, faire comme tout le monde tout le temps sans jamais prendre d'initiative, c'est le cancer de la société moderne.

Moi les communautés elles me dérangent pas hein. Y'a que vous qui trouvez que croiser des noirs et des arabes dans la rue est un problème. Moi je m'en cogne, qu'ils vivent leurs vies comme ils veulent et que je vive la mienne comme je l'entends. Jusqu'à preuve du contraire ils nous empêchent pas de vivre notre vie comme on l'entend. On peut vivre par petites communautés en se respectant mutuellement mais pour ça il faut être suffisamment ouvert (d'un côté comme de l'autre).

Edit par moumoute (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ hichanbis - 04 Dec 2012

OK je vais t'expliquer: La laïcité c'est que chacun est libre de pratiquer son culte chez soi. Jusque là tout va bien...Sauf que non puisque beaucoup de musulmans ne respectent pas cette règle. La cantine Hallal, le rayon hallal au supermarché c'est un truc religieux. La prière dans la rue c'est niet. Les prénoms des gosses en Arabe c'est ridicule. Et le voile la même histoire, en France ça n'a rien mais rien à foutre dans les rues.
Moi ce que j'aurai proposé pour les musulmans de France c'est une réforme de leur religion pour qu'elle s'adapte à nos valeurs républicaines. Bien sûr on atteint directement aux textes mais alors soit tu vas dans un pays qui accepte ta foi comme tu l'entends, soit tu t'intègres parfaitement au pays dans lequel tu veux vivre, c'est pas compliqué. Et j'en connais des "musulmans Français" comme ça, ou ex-musulmans.

Dans ma tête ça me paraît logique que si toutes les cultures finissent par se mélanger, il y aura soit: une grande disparité entre celles-ci soit une disparition totale causée par un clash des civilisations . C'était tellement plus simple quand chaque peuple vivait tranquillement dans son pays.

04 Dec 2012

Vos gueules sérieux...

04 Dec 2012

Personellement, je ne vois aucun mal à ce que des étrangers (qu'ils viennent d'Europe, d'Asie, d'Afrique etc...) viennent s'installer en France, du moment qu'ils participent aux activités internes du pays, donc du moment qu'ils s'intègrent économiquement et socialement. Chaqu'un à le droit d'avoir sa propre religion et pratique pas de problème à ce niveau là non plus, mais que des groupes mettent la pression sur la population locale et foutent le bordel parce que x religion exotique n'a pas x égalité ou x lieux de cultes je trouve ca plutot déplacé dans un pays qui t'accueille.

La France est un pays aux origines catholique, ca fait partie de son histoire, de son identité et de ses charactéristiques qu'elle partage aussi avec d'autre pays de L'Europe géographique. Maintenant il faut aussi le voir d'un angle différent, si je m'installe dans un pays étranger mulsulman (par exemple), je vais et je sais qu'il va falloir que je m'adapte au coutumes locales, je vais pas aller dans la rue et gueuler comme un porc parce qu'il y a pas de quartier Francais, ou qu'il n'y a pas d'eglise etc... ensuite qu'on soit d'accord ou pas avec le régime politique en place, ca reste libre choix à la personne de migrer ou pas.

Mais je pense qu'en France le gouvernement est d'une laxicité débordante d'ou les problèmes communautaires actuelles.

04 Dec 2012

anglica a écrit :

➔ hichanbis - 04 Dec 2012
OK je vais t'expliquer: La laïcité c'est que chacun est libre de pratiquer son culte chez soi. [...] La cantine Hallal, le rayon hallal au supermarché c'est un truc religieux. La prière dans la rue c'est niet. Les prénoms des gosses en Arabe c'est ridicule. Et le voile la même histoire, en France ça n'a rien mais rien à foutre dans les rues.

Donc en gros j'ai le droit de manger de la viande hallal mais je peux pas en acheter au supermarché? Prière dans la rue on est d'accord.
Sur les prénoms des gosses en Arabe merci de me laisser appeler mes enfants comme je le souhaite. Indice: Si les prénoms sont en Arabe c'est pas pour rien, c'est soit religieux soit un héritage familial et/ou culturel, mais bouge pas je vais appeler mon fils Jean-Michel pour te faire plaisir. :restercalme:

Enfin concernant le voile, quand on y réflechit c'est quoi le problème que les femmes qui veulent se couvrir la tête le fassent ? Et je ne parle pas du voile intégral qui lui peut poser des problèmes évident vu qu'on ne voit pas le visage.

Bref, ton laius vient de me rappeler pourquoi je dois absolument me barrer de ce pays de fachos intolérants très vite.

soit tu vas dans un pays qui accepte ta foi comme tu l'entends, soit tu t'intègres parfaitement au pays dans lequel tu veux vivre, c'est pas compliqué.

Là on est ok mais à ce moment que les choses soient dites franchement. Qu'on arrête de nous gonfler avec la laicité et l'islam de France alors qu'en fait l'objectif c'est le rejet.
Le jour où le gouvernement dira "on accepte plus les musulmans en France, le voile est interdit et/ou la viande hallal est interdite et/ou les mosquées sont interdites" (et ça c'est un peu en train d'arriver gentiment) ben la plupart des musulmans pratiquants se casseront. C'est pas plus compliqué que ça non plus.

Edit par hichanbis (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ moumoute - 04 Dec 2012

Non y'en a pas un qui aura l'idée de passer à côté, pousser une porte c'est trop compliqué tu vois. C'est HS je sais mais ça démontre bien à mon sens la bêtise de masse qui nous entoure, faire comme tout le monde tout le temps sans jamais prendre d'initiative, c'est le cancer de la société moderne.

Argument inepte, t'as vécu au xixème ? La bêtise de masse c'est un pléonasme depuis l'arrivée de l'humanité => panem et circenses, ça te dit rien ? Instincts grégaires ou comment de gentils individus font des conneries en bande, ça te dit rien ?

Moi les communautés elles me dérangent pas hein. Y'a que vous qui trouvez que croiser des noirs et des arabes dans la rue est un problème.

Ah bon ? Et après vous (gauchos) nous rétorquez qu'on mélange couleurs de peau et religions ?

Pour les autres, dire que la France est un pays d'intolérants, ça relève de la mauvaise foi absolue. C'est plutôt le pays de l'auto-flagellation.
L'assimilation, c'est aussi ce qui pourrait empêcher certaines communautés de s'engluer dans leur coin et d'échouer socialement.

04 Dec 2012

http://www.assemblee-nationale.tv/chain … dossier=10
Pour le hs Marion Maréchal le pen la débilos en live .

04 Dec 2012

➔ saladbowl - 04 Dec 2012
Pour la n-ième fois : je suis pas un gaucho, merci d'aller voir ailleurs. Depuis le début c'est choco qui pleure parce que derrière son église y'a des gens qui ne parlent pas français OMG

Pour le reste, super donc c'est parce que ça a toujours été comme ça dans toutes les civilisations qu'on est pas en droit d'attendre un peu mieux de nos jours ? Génial

Edit par moumoute (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ moumoute - 04 Dec 2012

Ben pourquoi tu dis que c'est le le cancer de la société MODERNE ?
En attendre plus... Attendre quoi ? La France(son gouvernement et les médias) n'a jamais été aussi tolérante et dégoulinante de bienpensance envers les minorités issues de l'immigration.

04 Dec 2012

➔ saladbowl - 04 Dec 2012
Enlève moderne si ça te chagrine à ce point.
Attendre plus de mes congénères. On est dans une société de confort, à priori on a le temps d'avoir du bon sens bordel.
J'espère pour ta dernière phrase que tu n'es pas sérieux.

04 Dec 2012

➔ -
Bon alors si j'ai mal interprété ton post là :

balade toi derrière l'église de jean médecin à nice jusqu'à la gare sncf et reviens me dire que c'est un quartier français stp
ou encore mieux à st roch
pour rester dans les plus light et ceux que je connais évidemment

Est ambigu.

Surtout lorsqu'il est suivi de ça

ba on s'en fout de la cause le truc c'est que ce ne sont plus des quartiers français
1) personne ne parle français
2) tout le monde se balade en costumes traditionnels

J'aimerai que tu m'explique ce que tu voulais dire par là car effectivement c'est possible que j'ai mal compris ton post auquel cas autant pour moi.

Edit par moumoute (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

Zemmour, moumoute dans les cordes

04 Dec 2012

ça changera pas grand chose, mais même si certains points sont nuancables, je trouve que moumoute est un peu vite accusé de bisounours et que les arguments en face sont bien rapides...
M'enfin bon, perso "i'm outta here"

04 Dec 2012

➔ moumoute - 04 Dec 2012

J'espère pour ta dernière phrase que tu n'es pas sérieux.

Tu vas pas nier que Hollande et sa clique font tout pour faire comprendre la République protège ses minorités ?
Tu vas pas nier la Halde ? Tu vas pas nier Sos racisme ? Touche pas à mon pote ? Les lois qui sanctionnent les discriminations et le révisionnisme ?

Tout ça n'existait pas dans les années 60 et tu ne le trouveras pas dans tous les pays du monde.
Au contraire les français n'ont jamais été aussi peu patriotes. Ils chient même sur le patriotisme et se déclarent "citoyen du monde"

Allez en Italie, patrie de Berlusconi et des Ultras-fachos qui jettent des peaux de banane sur les joueurs africains.

04 Dec 2012

➔ -
Tu sur-interprètes, sincèrement j'ai dis église parce que c'est le premier truc qui m'est venu à l'esprit mais honnêtement j'en ai rien à cirer que t'ailles à la messe ou pas, par ailleurs je rajouterai que je vois pas pourquoi je devrait te reprocher une chose pareille si tel était le cas. Ma position est toujours la même : vous faites ce que vous voulez, les uns comme les autres. Les cathos, les juifs, les musulmans, les athées, les pds, les français de souches, tous. Vraiment.

J'en reviens donc à ce que je disais au départ : lâchez du lest les mecs.

04 Dec 2012

Ce topic + l'OMG : Gamerama sceau de qualité

04 Dec 2012

Le ministre délégué au Budget, Jérôme Cahuzac, a longtemps détenu "un compte bancaire non déclaré" en Suisse, a cru savoir mardi le site d'informations Mediapart, mais l'intéressé a immédiatement démenti en dénonçant des "propos diffamatoires".
Jérôme Cahuzac "a détenu pendant de longues années un compte bancaire non déclaré à l'Union des banques suisses (UBS) de Genève", écrit le média en ligne, assurant disposer de "nombreux témoignages" et "éléments documentaires probants" qu'il ne cite pas directement.
"Ce compte a été formellement clos par Jérôme Cahuzac début 2010, quelques jours avant qu'il ne devienne président de la commission des Finances de l'Assemblée nationale", ajoute Mediapart.
"Les avoirs auraient été ensuite déplacés vers un autre paradis fiscal", "à l'UBS de Singapour par le truchement d'un complexe montage financier offshore", précise-t-il, citant "des sources informées du dossier".
"Je réitère le démenti formel que j'ai apporté directement auprès de Mediapart: je n'ai jamais disposé d'un compte en Suisse ou ailleurs à l'étranger. Jamais", déclare le ministre du Budget dans un communiqué. Il annonce avoir donné mandat à ses avocats de porter "plainte au pénal", "dans les plus brefs délais", "pour diffamation".
Jérôme Cahuzac, 60 ans, élu socialiste du Lot-et-Garonne, est ministre du Budget depuis l'arrivée au pouvoir du président François Hollande en mai.

04 Dec 2012

➔ Britney - 04 Dec 2012

04 Dec 2012

➔ Britney - 04 Dec 2012

04 Dec 2012

Et dans la catégorie je tends le baton:

http://www.20minutes.fr/societe/1057211 … t-matignon

Edit par hichanbis (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ hichanbis - 04 Dec 2012

Je m'en fou, c'est mon ex femme qui paie

04 Dec 2012

➔ hichanbis - 04 Dec 2012

04 Dec 2012

➔ hichanbis - 04 Dec 2012

Mieux que Pitbull dans son clip Don't stop the Party,DSK dans sa vie de tous les jours!

04 Dec 2012

Je viens de voir les images du "louvre-lens", je suis censé y aller en passant voir ma famille de Lille cette année...bordel, c'est immonde non ? que ce soit l'intérieur ou l'extérieur.
On dirait un vieux hangar ou les fondations en ruine d'une usine qui fabriquait des tubes remplis de merde, wtf, 150 millions pour ça, même la maison des schtroumpf de Metz (pompidou) est plus bandante et bien située prêt de la gare impériale au moins elle.

Qui va aller là sérieusement ? a part moi

04 Dec 2012

➔ Britney - 04 Dec 2012

D'ailleurs je ne veux pas faire mon prude, mais comment ce clip peut il être diffusé à une heure de grande écoute? Ca frôle le porno quoi....

04 Dec 2012

➔ AntakkenDarris - 04 Dec 2012

Bah moi j'osef du coté porno,puis de toute façons,je surkiffe le rythme de la musique,c'est grave entrainant pour courir!

04 Dec 2012

Britney a écrit :

➔ AntakkenDarris - 04 Dec 2012
Bah moi j'osef du coté porno,puis de toute façons,je surkiffe le rythme de la musique,c'est grave entrainant pour courir!

images?q=tbn:ANd9GcTWKzSNV5dtu10zYGALumLBilgac-WTu_T8tDllzXZiJ-Ytx-00cafUV0Ts

Edit par Marks (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ Britney - 04 Dec 2012
A c'est vrai qu'on te voit pas souvent sur le topic musique .

Edit par Crash (04 Dec 2012)

04 Dec 2012

➔ Britney - 04 Dec 2012

Impensable

04 Dec 2012

➔ Britney - 04 Dec 2012

Je crois que ça dépasse la simple débilité à ce stade...

04 Dec 2012

➔ mouai - 04 Dec 2012
Au moins, c'est spacieux et éclairé.

04 Dec 2012

➔ Crash - 04 Dec 2012

Tout aussi libéral qu'il soit, je reconnais que ce h16 vise juste dans beaucoup de ses critiques vis-à-vis de nos dirigeants. Par contre, sa degitude l'amène à écrire parfois du grand n'importe quoi, ou alors des propos tenus de pure mauvaise foi.

Genre, dans le lien que tu postes, qu'est-ce qui au juste lui permet d'affirmer qu'une nationalisation serait "anticonstitutionnelle" ? Anticonventionnelle, déjà, je pouvais le concevoir, encore que la nationalisation transitoire à l'étude avait à mon avis des chances d'aboutir sans le véto de Bruxelles.

Quelques jours auparavant, je l'ai vu écrire des âneries sur les SCOP (heureusement contrebalancés par certains commentaires plus éclairés) alors qu'il avouait ne rien y connaître. Bien avant ça encore, il avait écrit deux ou trois paragraphes destructeurs sur l'opportunité d'une loi instaurant la class action en droit français, et m'est avis que là encore il n'y connaît pas grand chose mais que ce n'est pas une raison suffisante pour se la fermer.

Tout ça pour dire qu'il lui manque quelqu'un d'un même niveau intellectuel que lui afin de lui apporter un peu de contradiction pour que son blog devienne un peu plus intéressant, mais qu'en attendant ça va être dur avec le torrent de foutre qu'il reçoit de la part de plus degs que lui.

04 Dec 2012

➔ Britney - 04 Dec 2012
On n'écoute pas de musique en courant hérétique !
En tout cas pas ça

04 Dec 2012

➔ AntakkenDarris - 04 Dec 2012

Porno, je sais pas... Mais la musique est un putain d'attentat à la pudeur, c'est certain.

04 Dec 2012

➔ Kolia - 04 Dec 2012
Se centrer sur son flux intérieur, ce kif.

04 Dec 2012

➔ mouai - 04 Dec 2012
Oui c'est moche pour pas dire déprimant.. Ce qui fait l'intérêt et le charme du Louvre ce ne sont pas seulement les oeuvres et pièces qu'il abrite mais aussi le monument en lui-même et son histoire.

04 Dec 2012

➔ fortunatus - 04 Dec 2012

Y'a pas de "solution". Même la République assimilationniste, c'était pas une "solution", ça dépend des points de vue.

Moi je vois juste ce qui se passe et je compare, au mieux on finira comme le Brésil/USA, au pire comme le Liban. Par contre, le Brésil/USA, ça veut dire coefficient de Gini qui explose, donc help yourself (libéralisme, communauté, chacun pour soi et Dieu pour tous).

Après il y a deux attitudes : l'attitude des républicains moisis, style Zemmour, Guaino, Mélenchon : "oh mon Dieu, c'est horrible le communautarisme, vite, des lois SRU pour vivre ensemble, de la moraline, de la lutte contre l'homophobie, du féminisme, du patriotisme économique (version de gauche), de l'identité nationale, du protectionnisme (version de droite)", on sait comment tout ça finira et la bonne attitude : le réalisme.

05 Dec 2012

➔ Kolia - 04 Dec 2012

Je regarde des séries normallement sur ma tablette en courant(je cours sur tapis evidemment,je cours pas avec une tablette dans la main)
Les clips vidéos,c'est sur la fin,quand la série est finie mais qu'il me reste du temps a courir!
Et vu que je cours 4-5H/semaine,ça me ferait chier de juste rester concentré sur ma course,surtout vu que je suis sur tapis ce qui fait que y'a aucun décor qui défile!

Et en ce qui concerne la musique,si y'a bien un genre qui aide a envoyer du paté en course,c'est bien ce genre de zik qui fait boom boom constamment,ça marque le rythme,c'est top a la fin pour finir en beauté!

Edit par Britney (05 Dec 2012)

05 Dec 2012

➔ huge - 04 Dec 2012

Pas faux ce que tu dis. Cependant pour la défense des USA leur culture implique également un savoir vivre ensemble avec une "cordialité du quotidien", ils ont cette habitude de tenter de vivre en bonne intelligence dans l'ensemble (sauver les apparences diront certains). Pour le Brésil c'est encore différent car de ce qu'en j'en vois c'est un pays unique dans le sens où il est finalement extrêmement assimilationniste sans l'avoir réellement voulu. C'est à dire qu'il y a un nombre d'immigrés impressionnant mais finalement peu visible dans le sens où tout le monde se fout complètement des origines d'untel ou un autre (ce qui veut pas dire que le racisme n'existe pas).

Il est vrai que les inégalités dans ces pays sont extrêmement fortes (au RU aussi pour prendre un exemple européen) mais on peut dire aussi que c'est des pays dynamiques et qui attirent en général des cerveaux. C'est surtout sur ce dernier point que j'ai trouvé dommageable les années Sarkozy avec un effet répulsif énorme pour les étrangers (au delà de la question morale).