Idem

J'ai toujours trouvé que les Metroid se ressemblaient tous et qu'exceptait la différence 2D/3D j'étais incapable de différencier les épisodes entre eux.
Pour le coup je trouve que le pitch du remake me rappelle en parti Dead Space.
Mais quitte à faire un remake qui balaie l'existant, ne vaut il pas mieux partir sur une nouvelle licence ?
Le remake n'a t'il pas pour obligation de conserver le squelette de l'original ?

dreams est en early access

moins de pavés plus de « proof of concept »

Sympa
Tant qu'ils gardent la musique du menu du jeu ça me va

Lance ça en chronique audio mec , je suis sérieux.

Ça atomiserai tout le podcast-game vidéo ludique français.

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Je dis asscred et far cry 3 pour situer le fait que ce n'est pas le Ubi de bge ou les anciens PoP.

La ce que tu racontes c'est 100% The Division, un monde ouvert ou la seule contrainte a l'exploration est le niveau des enemies selon les zones, zones qui abritent un ou plusieurs donjons instancié avec un gros boss a la fin. Ton levelling se fait en choisissant de mettre plus dans la catégorie bleue rouge ou verte que tu gagnes en choisissant de faire telle ou telle mission + gain d'XP pour avoir de nouveaux outils.

Le seul truc qui change c'est l'absence de loot. Autrement c'est le même agencement.

Je te dis pas que c'est bien ou mal, j'aime cette structure personnellement, juste que ça existe la.

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Franchement c'est intéressant mais c'est pas un remake, c'est un reboot de Metroid en général que tu proposes.
L'exercice du remake c'est normalement de refaire le même jeu, alors oui l'idée c'est de conserver ce qui faisait l'essence de l'original mais là en l'occurence avec tes armes multiples pour les combats, ton xp, et ton open world avec de la chasse on est plus du tout dans le jeu pépère gavé d'allers retours qui nous avait tous fait chier emerveillé.
Je dis pas que c'est nul hein, c'est surement plus intéressant que faire des allers retours et ouvrir des portes avec un laser mais bon, c'est plus Metroid Prime. Appelle le Metroid World ou whatever.

Cela dit bon exercice, je réfléchis à mon pitch de remake aussi allez.

Edit par hichanbis (16 Jul 2019)

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D'acc je vois, merci pour tes éclaircissements.
Keep up en tout cas, l'idée est vraiment sympa.

Oui mais c'est pas n'importe quel monde ouvert à donjons/RPG ça du coup ?

Un jeu que j'aimerais bien voir refait en 3D c'est le premier Ecco mais j'y ai rejoué récemment sur  MD portable et plus j'y pense plus je me dis que c'est pas facile d'en faire un jeu intéressant point de vue gameplay mais essayons.

L'essence du je de base
En une image:

Un héros faible au coeur pur dans un monde immense et intimidant qui devient de plus en plus menaçant au fil du jeu, une aventure qui amène Ecco à voyager hors de sa zone de confort et croiser des ennemis et des alliés mystérieux et fantastiques et surtout une ambiance incroyable.

Les trucs chiants à fixer

Les phases d'exploration basées sur des mouvements ultra-précis que tu dois recommencer 1000 fois depuis le début quand tu rates (pousser des rochers contre le courant ou sonariser des coquillages qui peuvent passer à travers les murs = l'enfer)
Les "combats" contre des ennemis qui nagent 150 fois plus vite que toi et qui poppent de nulle part que tu peux pas esquiver (requins, crabes)
Les animaux à escorter (ça fait parti des trucs que je supporte plus dans le jv)

Ce qu'il faudrait changer dans ce remake
Faire un jeu en 3D. Parce qu'on a fait le tour de la 2D pour Ecco (et c'était top) et que ben je fais ce que je veux.

Une succession de grandes zones ouvertes mais pas un grand monde ouvert. L'idée serait de conserver le coté voyage et donc éviter les allers retours du début à la fin. Du coup on peut imaginer 5 ou 6 grandes mers, avec beaucoup de verticalité (faire en sorte que plein de quêtes amènent Ecco à aller dans les profondeurs de l'océan) avec plein de NPC récurrents. L'océan est de plus en plus sombre au fur et à mesure qu'on descend alors le jeu devrait beaucoup jouer avec la lumière. On pourrait imaginer Ecco avoir besoin d'un sonar spécial ou d'un allié éclairant (calamar?) dans certaines zones trop sombres. Ou des ennemis qui attaquent Ecco quand il est dans l'obscurité totale. Quasiment chaque "zone" doit offrir des ennemis et des alliés uniques avec quelques alliés que l'on retrouve partout (on peut imaginer par exemple un allié qui serait le mentor d'Ecco et lui aiderait à developper des pouvoirs pour l'aider à travers chaque zone).
Les alliés permettent de conserver le coté exploration mais sans que ça soit trop claustro.

Conserver le découpage en chapitre avec un gros objectif (retrouver la baleine, vaincre la reine alien, voyager dans le temps, etc) mais ajouter des quêtes annexes avec un journal de quête
Faire en sorte que les quêtes soient intéressantes et variées et se limitent pas à juste escorter des mammifères comme dans l'original.  Ca sera l'occasion d'apprendre des choses aux plus jeunes, comme un bon épisode d'Octonautes (les parents savent). La vie sous-marine est largement assez riche pour trouver 1000 idées, genre  aider des tortues à rejoindre le gulf stream, sauver un récif de corail, repousser une invasion de méduses, whatever je ne suis pas cousteau.

Tout revoir dans les combats: dans l'original, Ecco peut pas vraiment se battre il a une charge pour repousser les requins et un sonar qu'il peut combiner avec la charge plus tard dans le jeu.  Je comprends l'idée, mais en 2019 faire ça voudrait dire offrir un jeu basé sur la fuite et/ou l'infiltration et ...c'est chiant. Surtout qu'irl les dauphins sont pas les derniers en bagarre.
Le challenge ici c'est la 3d totale avec des ennemis qui peuvent être partout. J'imagine mal un jeu basé sur le cac avec un dauphin ça risque d'être vite casse couille et imprécis. Du coup pour moi y a que 2 axes possibles. Soit on dit Ecco est un dauphin fragile et magique qui possède un sonar mortel et là ça devient un shooter (panzer dragoon, starfox) basé sur l'esquive et la vitesse. Soit on considère que les dauphins combattent à plusieurs donc Ecco et un leader de meute on doit coordonner des attaques de groupe à la Freedom Fighters. C'est intéressant mais on perd le coté aventure seul contre le monde hostile donc je dirais option 1. Et le coté cool c'est que le shooter se prête bien à l'acquisition de pouvoirs (des tirs différents pour vaincre certains ennemis, des skills d'equive, de vitesse, etc) ou au fait de se faire accompagner d'alliés. Le seul truc c'est que les shoot'em up répondent à la logique du scrolling et là on y est pas. Du coup chaque combat doit être entouré de murs invisibles (que l'on peut casser avec insistance pour fuir) et avec un système de lock (à la tenkaichi). Franchement aucune idée de si ça fonctionnerait, faudrait prototyper je pense.

Ce que je garde de l'original:
La musique, juste des réarrangements des deux premiers (façon FF7 Remake).

Edit par hichanbis (16 Jul 2019)

➔ Cheftrottoir - 16 Jul 2019

Merci de ta contribution.
Edit: Bon allez je suis pas un fdp je te réponds (même si on dirait que t'as pas vraiment lu mes idées et que tu t'es arrêté à "Ecco en 3D").
Ecco Dreamcast était cool mais je pense qu'il est sorti trop tôt par rapport à la techno. On voyait pas à 10 mètres, ce qui est assez génant pour un jeu basé sur l'exploration sur tous les plans. Quand c'était sombre ben ... c'était pas sombre. Ensuite mes idées s'en écartent sur les combats et le game design en général. Enfin, musicalement ça visait une ambiance zen chiante alors que les épisodes MD (surtout le premier) tirait vers le fantastique et l'angoissant.

Edit par hichanbis (16 Jul 2019)

➔ hichanbis - 16 Jul 2019

Bah oui, tu peux pas parler de faire un remake d'ecco sans faire allusion a ce qui s'est fait dans la série ensuite, surtout quand tu pars sur un principe proche.

Sinon pour une partie shooter, si tu vas pas vers du rail alors tu pars vers un gameplay a la Omega Boost Ou autre shmup 3D a 360 (il y en a quelques un sur Steam) ce qui peut être sympa mais difficile a rendre compatible avec un rythme aventure explo. Ou alors tu vas vers du Decent/Forsaken mais la bon courage pour avoir un autre résultat que le Ecco DC.

Gérer des minions dans un univers sous marin a 360 ? V'là le mal de crâne garantie.

➔ hichanbis - 16 Jul 2019

Dans Ecco Dreamcast (pour y avoir rejoue recemment) pour le coup la visibilte represente bien ce qu'on a sous la flotte en vrai , ca colle plutot bien a une visibilite dans la "realite".

Sinon je suis d'Accord je prefere mille fois l'ambiance des 2 premiers Ecco par rapport au truc zen de la version dreamcast. J'ai surtout ponce le 2 qui etait pour moi meilleur (une difficulte beaucoup mieux gere).

C'est honnetement mon reve de voir Ecco 1 et 2 refait en 3D. Mais je pense que je garderai la structure en niveau. Meme si pas en 1-1 vis a vis des versions megadrive mais peut etre combiner plusieurs niveaux en 1 seul quand ca se passe dans le meme environnement.

Un truc a degager de Ecco 2, la recherche interminable des orbes de l'asterite, c'est vraiment des niveaux qui bouffe le ryhtme du jeu.

Sega a toujours la licence, il serait temps de la reveiller

Le problème maintenant c'est que si par miracle t'as un truc un peu similaire à ce que tu balances pour mp4 tu vas trouver ça bien merdique mmw

➔ Mr.Rogers - 18 Jul 2019

Je n'y ai pas joué donc je demande confirmation mais Outher Wilds ne serait pas dans cette philo ?

➔ Mr.Rogers - 18 Jul 2019

Hitman serait pas un peu dans cet esprit ?

➔ profil_supprime - 18 Jul 2019

Carrément. T'as des personnages qui bouclent sur des lieux/actions et à toi de trouver le bon timing pour faire ta mission.
Sachant qu'à chaque fois que tu valides une étape de la mission (et ce peu importe l'ordre des cibles), des scripts se déclenchent pour faire avancer la trame narrative. Ça peut aller de bloquer un point de la mission à t'ouvrir une zone de jeu.

➔ Mr.Rogers - 18 Jul 2019

Je parlais de la franchise en général, j'ai pas fait le 1. J'ai fait le 2, le 3 et un peu du 4.
Celui que j'ai poncé à mort c'est le 2, c'est mon préféré et c'est vraiment bien en terme de scénario et de taille du jeu.
Le 3 est mieux en tout point sauf le système de combat qui a changé et rend le truc moins maîtrisable d'où ma préférence pour le 2, enfin c'est perso. Le 3 a une meilleure gueule (forcément on est passé à la ps3 avec cet épisode) et doit être plus abordable en 2019.
Le 4 c'est le 3 sauf que le nawak a été poussé à 11 et que le jeu a plus aucune identité. C'est rigolol 1h mais bon. Je suppose qu'en insistant un peu c'est grosso modo la même chose que le 3 mais artistiquement j'y arrive juste pas.

Pour illustrer mes propos sur le 4 voici le launch trailer

En comparaison voici le trailer du 3:

Edit par hichanbis (18 Jul 2019)

➔ Mr.Rogers - 18 Jul 2019

Marrant, j'ai aussi en tête un concept de jeu similaire, mais dans des proportions beaucoup plus modestes : une échelle de temps beaucoup plus réduite (une heure grand max), en huis-clôt (genre enquête à résoudre/conspiration à déjouer dans un manoir), avec des possibilités d'interaction très limitées (ça serait un walking simulator quoi). On pourrait justifier tout ça en te faisant jouer un fantôme, donc impossible de "perturber" le script des PNJs en dehors des interactions prédéfinies à l'avance. Même avec ces limitations, je pense que ça fait un boulot d'écriture assez énorme (une heure c'est long l'air de rien...) si on veut faire un arbre d'embranchements un minimum riche.

En contrepartie, le but serait de proposer une expérience super "dense", dans le sens où à n'importe quel endroit, il devrait toujours se passer quelque chose. On pourrait un peu voir ça comme N pièces de théâtre qui se jouent simultanément, avec des interactions possibles entre elles et le joueur (en écrivant ça, je réalise qu'en fait, ce que je décris a déjà plus ou moins été fait dans le nanar vidéoludique Night Trap).

Sur son premier playthrough, un joueur se baladerait un peu au pif, et ne comprendrait que partiellement l'histoire, et ce n'est qu'en faisant plusieurs parties du début à la fin qu'il pourrait commencer à planifier un peu plus ses actions (par exemple, tu rentres dans la bibliothèque à 14h30, tu tombes sur un cadavre, du coup sur la partie suivante, tu vas prévoir d'aller dans la bibliothèque avant pour savoir ce qui s'est passé) et finir par rassembler les pièces du puzzle.

Après, ce que je trouverai marrant, c'est que le jeu ait de nombreuses fins possibles, toutes moyennes ou mauvaises, et que la seule "vraie" bonne fin requiert une séquence d'actions ridiculement spécifique. Un joueur tout seul n'aurait à peu près aucune chance de la trouver, mais en mettant en commun ses trouvailles avec les autres joueurs (du genre "vous saviez qui si vous faites tel truc à 14h17, tel événement se produit dans les toilettes à 14h23 ?"), la communauté finirait par trouver la bonne séquence et "résoudre" le jeu.

Sinon, je confirme que y'a déjà un peu de ça dans les Hitman, mais à ma connaissance, Blood Money est le seul qui soit allé aussi loin que tu le décris. Dans les derniers épisodes, il me semble qu'il faut systématiquement une action du joueur (genre entrer quelque part) avant que les pnjs ne commencent leur script, ou bien ils font leur actions en boucle, et c'est seulement dans Blood Money qu'il y a vraiment des événements qui se déclenchent quoi qu'il arrive au bout d'un certain temps, que le joueur soit là ou pas pour y assister.

tl; dr : je suis d'accord que le time driven c'est un concept clairement inexploité dans le jeu vidéo

➔ mpprrrrfffffchier - 18 Jul 2019

Exactement comme tu dis mais à une échelle beaucoup plus réduite y'a l'indie Twelve Minutes qui sortira bientot qui devrait faire un peu la même chose

Voici mon nouveau remake : Elden Ring

Elden Ring Remake commence comme Demon Souls, càd qu'on est pas l'élu de la prophétie millénaire de mes couilles sur la commode : on est juste un crétin qui vient de se faire exploser la gueule. Possiblement le premier boss imbattable du jeu est Godfrey le roi des enculés, qui vient de raser notre village parce qu'il essaie de retrouver la grâce de Marika à travers ces massacres. Un seul espoir pour sauver les pays autour de l'entre terre et venger notre civilisation décimée : tuer marika la reine devenue folle après la mort de son fils

Dans l'Entre Terre après avoir battu tous les fils on se retrouverait enfin face à Marika, une Marika catatonique, qui n'est pas folle, mais juste fatiguée que même après tous ses efforts pour créer un monde parfait son fils préféré soit mort, et a abandonné tout espoir de vivre mais ne peut pas mourir du fait que ce soit une déesse cosmique et qu'elle a banni la mort dans l'entre terre, dans la plus profonde des profondeurs.

Le jeu nous emmènerait alors dans le sous sol où on découvrirait la vérité sur le monde, comme celui de bloodborne : càd que Marika s'est alliée avec un ET pour acquérir ses pouvoirs de déesse, qu'elle a détruit des civilisations entières pour construire son empire et qu'elle a banni tous ceux qui n'avaient pas la carte dans le sous sol, qui essaient depuis longtemps de remonter à la surface. Eux aussi essaient de faire appel aux pouvoirs de chtulu mais sans succès, ils se transforment en monstre et sont caca boudin. Plus on descend plus les vraies formes de ces entités célestes se révèlent à nous, et on se rend compte que c'est pas juste des gentils ET, mais des bêtes infames qui se battent entre elles pour le contrôle de l'Entre Terre.

Tout au fond de l'entre terre on tombe sur l'ancienne reine de l'ancien royaume qui a mis la main sur ce pouvoir de la mort pour venger SON MARI QUE MARIKA A SEDUIT ET TRAHIT mais ce pouvoir l'a rendu folle donc elle est jamais allée jusqu'au bout. En mourant elle dirait une phrase énigmatique du genre "Aaaah, Radagon, Tyrant invincible de l'Entre Terre, si cette grosse salope de Marika n'avait pas tout gaché, nous aurions pu devenir des dieux... Où es tu passé, cher mari... Pourquoi m'as tu abandonné..."

En remontant à la surface, le monde aurait changé, se serait assombri, broum broum l'orage. En arrivant à l'arbre magique on tombe sur Godfrey qui nous met en garde sur l'effet qu'aurait la mort de Marika sur ce monde imparfait, mais comme on est un gros con on lui défonce la gueule pour aller péter la gueule de Marika. Sauf que Marika se réveille et disparait, zwish.

Marika se cacherait dans un endroit hors du temps, caché des yeux de tous. Pourquoi, comment ? C'est là que se sacrifierait notre copine fantome, parce que toutes les copines fantomes sont des fragments de la personnalité de Marika et connaissent donc le moyen d'y retourner, mais c'est un aller simple qui met un terme à la raison de leur existence, c'est à dire emmener le tueur de dieu dans cet endroit secret. Et oui, Marika nous guide depuis le début pour la tuer.

Finalement on arriverait dans citée radieuse, habitée par des semi fantomes. On y trouve Marika qui testerait notre puissance, afin de savoir si on serait plus apte qu'elle à "sauver" l'entre terre, et réussir là où elle a échoué. Après 30 minutes de combat infame contre Marika, affaiblie, le monde autour de nous change, et on verrait que la cité radieuse n'était qu'une illusion créée par Marika. Ayant perdu ses pouvoirs, la vérité se révèle : tout n'est que ruines d'une civilisation détruite par Radagon.

Et là, Marika elle vomirait Radagon, parce que OUI, MARIKA A MANGE RADAGON LE ROI TYRANNIQUE QUI A DETRUIT SON VILLAGE (SHE'S JUST LIKE ME !!) ET QUI ETAIT TELLEMENT FORT QUE LE SEUL MOYEN DE L'ARRETER ETAIT DE LE MANGER AVEC SES POUVOIRS DE MANGEAGE (cette fin n'a aucun rapport avec celle de sekiro et sera expliquée dans le dlc)

Radagon s'accapare le pouvoir de l'ET, et en fait une utilisation toute autre de Marika et se transforme en semi créature infâme avec le ciel des enfers et devient un boss à 15 barres de vie qui promet de transformer le monde en un ignoble cauchemar si jamais il s'en sort. On le couic.

The end

Les fins du jeu : se sacrifier et redonner le pouvoir de l'ET à Marika, prendre le pouvoir de l'ET pour nous et tuer Marika, détruire le pouvoir de l'ET à tout jamais, blabla quête annexe de ranni avec un autre ET osef

Je suis à 600e en tarif journalier

➔ hichanbis - 17 Jul 2024

Le problème de Elden Ring (et de tous les Souls après Demon) c'est qu'ils n'ont rien à raconter ou le font atrocement mal, donc il n'y a aucune raison pour le jeu d'exister. Tu corriges la manière infame de raconter leur histoire, les améliorations de gameplay se font d'elles même

Osef, et il y avait déjà un topic pour ça (par Hichanbis, pour dire à quel point c'est osef).

Même Georges RR Martin a dû être moins payé pour Elden Ring.

Tu crois que tu écris remake, mais au final tu devras juste rédiger les descriptions de 900 objets in game

➔ Playmobil - 17 Jul 2024

si je devais faire un remake de playmobil tu serais une meuf parce que putain comment t'es casse couilles j'ai jamais vu ça.

Edit par Ahsoka (17 Jul 2024)