Le parquet qui ne classe pas l'enquete, goodbye fifi

Edit par Silvername (16 Feb 2017)

➔ Ancien-Combattant - 15 Feb 2017

https://shop.spreadshirt.fr/DELESQUEN/s … A110308410

➔ profil_supprime - 16 Feb 2017

Il n'en reste pas moins que présenter la méthode Filteris en disant "on a prédit le Brexit" contrairement aux instituts de sondage est malhonnête. La tendance en faveur du leave a été bien visible et identifiée et sur une durée plus longue que juste la dernière batterie (voire ceux à la sortie des urnes) que tu cites.

Quant à l'exemple de Bayrou, il devrait inciter à la méfiance: non seulement le chiffre qu'ils donnent est faux mais ils ne prennent qu'un seul candidat (Bayrou) sur une seul période (février). Pour montrer la fiabilité de la méthode, ils devraient donner accès à tous les résultats passés (tous les candidats sur toute la campagne).

Bref, pas vraiment convaincu (et je pense notamment qu'ils sous estiment MLP)

➔ Nyzer - 16 Feb 2017

Bah je sais pas. Tu continues à soutenir un mec ouvertement malhonnête et corrompu. Je m'imaginais donc que c'était pour son programme ? Or, son futur premier ministre s'il gagnait vient tranquillement expliquer à la radio que :
-    les 500 000 fonctionnaires en moins c'était pas un engagement mais un vague objectif, et que si on en fait la moitié ce sera pas mal ;
-    que tout cela devra évidemment se faire en augmentant le pouvoir d'achat des fonctionnaires restant (donc adieu les économies budgétaires) ;
-    que la hausse de la TVA c'est une mauvaise idée ;
-    que le cumul des mandats c'est génial.

Encore une semaine ou deux, et la remise en cause des 35 heures passera à l'as pour mettre à la place la proposition sarkozyste de détaxation des heures supp, tout comme le recul de l'âge de la retraite (après tout, 63 ans à horizon 2040, c'est peut-être bien assez ambitieux).

Bref, on se retrouve avec un Fillon qui d'ici avril n'aura plus rien de libéral économiquement, décrédibilisé aux yeux de l'opinion car c'est un pourri (=inaction), aux yeux de ses troupes parlementaires car il s'est mis officiellement dans la main de Sarkozy (= frondeurs = inaction).

Mais bon, si pour toi ça change rien… tout va bien !

Un candidat corrompu qui n'a plus ni programme ni autorité ? Aucun soucis pour l'ami nyzer

➔ KamiOngaku - 16 Feb 2017

J'ai l'impression que tu piges pas très bien ce qu'est être de droite

➔ KamiOngaku - 16 Feb 2017

Heu... Je crois qu'il faut te rappeler un truc fondamental en politique : Le président de la république est au dessus du premier ministre, c'est lui qui décide, point. Tu ne connais pas le vieil adage un ministre ça démissionne ou ça ferme sa gueule ?

Après pour info idéologiquement Baroin n'est pas un sarkozyste, c'est un chiraquiste que Sarkozy a utilisé en son temps par logique de rassemblement.
Le chiraquisme ne pèse absolument plus rien chez les LR aujourd'hui. Juppé est devenu un Juppéiste et il s'est inscrit dans une ligne politique économique clairement plus libérale que Chirac.

Ta lecture de la droite est complètement périmée, on est plus au début des années 2000 : son électorat ainsi que ses représentants se sont considérablement droitisés/libéralisés dans leur ensemble, il n'y a pas de véritables droites irréconciliables, de fractures idéologiques au sein de ce parti comme il y'en a actuellement au PS.
Les Sarkozystes que tu essais de faire passer pour des centristes via l'épouvantail Baroin (lol), représentent plutôt en réalité la ligne dure de la droite. Leur plus gros représentant [Laurent Wauquiez], ferait passer Fillon pour un enfant de cœur sur certains aspects économiques (notamment sur l'assistanat).

➔ Nyzer - 16 Feb 2017

J'allais te faire un long développement. avant de réaliser que tu étais encore en phase 1. Repose-toi, il faut du temps, c'est normal.

Rude période pour le Fillonaute nyzer

Maintenant il sous entend qu'il se maintiendra même mis en examen

Bientot à 15% dans les sondages

l'affaire penelope ? aucun impact sur la campagne :nizer:

➔ Nyzer - 16 Feb 2017

Sinon, tu peux aller un petit peu te renseigner sur ce qu'est le libéralisme économique, puis regarder ce qu'a fait Sarkozy au pouvoir et ce qu'il proposait pour 2017. Ensuite tu confronteras les deux. Et tu te rendras compte que, malheureusement, Sarkozy (et ses sbires), qui ont repris la campagne en main après l'appel à l'aide de Fillon ce bouffeur de salade sans sauce, n'ont rien de libéraux.

Et pour te répondre par avance (cf ton appel à Wauquiez), non, taper sur les pauvres, ce n'est pas du libéralisme.

Ah, et j'avais oublié de te répondre sur ta touchante mais naïve vision du pouvoir du PR : non, Hollande n'a certainement pas pu gouverner comme il le voulait. La Loi Travail a été dénaturée, idem pour la loi Macron. Si tu savais le nombre de reculs qu'il y a eu entre ce qui était prévu en v1, et ce qui est sorti de l'assemblée, tu en pleurerais. Parce que le 49.3 a été utilisé, mais après le passage en commission, ou les textes avaient déjà été bien taillés en pièce.

Tant l'histoire de la Ve que le texte de la constitution vont en ce sens.

➔ KamiOngaku - 16 Feb 2017

Ah ok d'accord je viens de piger : tu ne sais absolument pas ce qu'est le libéralisme économique, d'ou tes analyses politiques "décalées" depuis tout à l'heure.

Donc on va reprendre les bases, les grandes lignes du libéralisme économique c'est la liberté d'entreprendre, de marchander, de posséder.

ça se traduit par :

_ Moins d'intervention de l'état.
_ Moins de fonctionnaires.
_ Moins d'impôts (sur les revenus et les sociétés).
_ Moins de dépenses sociales (assistanat).
_Un plus grand respect de la propriété privée.

Regarde le programme de Sarko, Juppé, Fillon, ils s'inscrivent tous dans cette idéologie (à quelques mesures près).
Edit: Programme économique de Sarkozy : http://www.lesechos.fr/22/08/2016/lesec … impots.htm
Celui de Juppé : http://www.huffingtonpost.fr/2016/09/09 … 99984.html

Etre contre l'assistanat ne veut pas dire être contre les pauvres. Et si Wauquiez est libéral lorsqu'il réclame moins d'assistanat, puisqu'il est pour une diminution des dépenses publiques (donc moins d'intervention de l'état).

Faut te décider, parce qu'au début du topic tu dis toi-même qu'il est libéral économiquement.

Non du tout, la mesure phare du projet de loi et qui reposait sur les accords d 'entreprises/branches a été préservée :
http://www.europe1.fr/economie/ce-que-p … ri-2702014
http://lentreprise.lexpress.fr/rh-manag … 63304.html

➔ Nyzer - 16 Feb 2017

Le nyzernaute obligé de tomber dans l'outrance pour tenter de sauver la mise. Dommage que Dem t'ait répondu avant moi (libéralisme sarko : 39 %, libéralisme hamon : 33 %... ).

Mais quand même :
- sur la loi travail :
http://www2.assemblee-nationale.fr/rech … nt&start=1
457 amendements adoptés.

Compare http://www.assemblee-nationale.fr/14/projets/pl3600.asp (à la sortie du Conseil des ministres) et http://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0807.asp (adopté par 49.3), si tu ne vois pas la dénaturation, je ne peux plus grand chose pour venir à ton soutien.

- sur le libéralisme de Sarkozy :
2012 vs 2007 :
- plus de dépenses publiques
- plus d'impôts
- plus de fonctionnaires (total 3 fonctions publiques)
- plus de normes

Ce libéralisme décoiffant

- sur tes capacités de lecture :

Le verbe avoir se rapporte au sujet, à savoir Sarkozy (et ses sbires).
Oui, Fillon était libéral économiquement. Ce n'est plus le cas depuis qu'il s'est placé dans le creux de la main de sarkozy l'étatiste.

L'indicateur de génération libre comprend les libertés économiques et les libertés individuelles. Nyzer se concentre sur les libertés économiques, en général mieux représentées par la droite. Sarko a quand même créé de nombreuses taxes (environ 100) si je ne me trompe pas.

➔ Nyzer - 16 Feb 2017

Si j'étais cruel, je te demanderais les extraits de mes messages où je dis cela. Mais comme je suis miséricordieux, je me rends bien compte que la lecture c'est au dessus de tes forces, et la prochaine fois, je m'arrêterai à la case dessin, un peu plus dans tes cordes.

➔ KamiOngaku - 17 Feb 2017

Sois tu le dis, sois c'est ce que tu sous entends.

En attendant j'ai rarement vu quelqu'un débiter autant d'âneries à la chaîne l'économie libérale et la droite française. Il faut d'urgence que tu te mettes à jour sur la composition de celle-ci avec les programmes, l'orientation idéologique de ses représentants. Je me répète mais là t'as au moins 15 ans de retard.

Dem : Oui Sarko a crée énormément de taxes sous son mandat, il n'a pas appliqué de véritable programme de droite et il a été sanctionné pour ça. Mais on est plus en 2007 ni en 2012, on doit définir, juger sa ligne politique sur ses dernières positions qu'il a exprimé (lors de la primaire). C'est du bon sens, est ce qu'on va définir la ligne politique d'Hollande sur ses positions en 2012, lorsqu'il s'inscrivait à l'aile gauche du PS ? Non évidemment.

Cheftrottoir : J'extrapole un peu mais je pense qu'il fait le pari que les jeunes de banlieues ou les fils/petits fils d'immigrés qui se sont bien intégrés vont voter pour lui avec ce dernier discours, mais je crois qu'il se trompe, je pense qu'il a le + à perdre en se mettant à dos sont électorat de droite et que les vieux discours condescendants, victimaires pour amadouer la France black/beur qu'a tant utilisé le PS dans le passé, c'est justement dépassé. Aujourd'hui cette population là veut être considérée/jugée à égalité comme les autres français, au delà des véracités historiques et des jugements moraux qu'on peut y faire.

Cette conférence de presse de Trump, mes aïeux

Des infos subversives des médias utra gauchistes marianne et mediapart ! Si c'est pas confirmé par RT et Sputnik j'y crois pas.

➔ Nyzer - 17 Feb 2017

Tu peux soupirer, je ne perdrai pas mon temps à argumenter encore alors que tu passes à côté de tout ce qui t'embête, et invente des propos aux autres, sans être bien entendu en mesure de les justifier.

➔ Instant - 17 Feb 2017

C'est trop tard surtout. Tout a ete fait pour essayer de justifier le cas Fillon, dont l'argument comme quoi tout le monde le fait. Donc sortir que Marine Lepen fait la meme chose au niveau Europeen n'interesse plus personne, les dommages etant deja controles par toute la droite et les medias depuis plusieurs semaines.

➔ Nyzer - 17 Feb 2017

Vrai : On s'en tamponne allègrement, au moins elle ne l'a pas utilisé pour s'acheter des petits fours ou donner des réceptions privées ou se faire construire un manoir comme d'autres.

➔ fortunatus - 17 Feb 2017

les gens s'en foutent car les personnes rémunérées bossaient
contrairement à fillon

7 000 balles/mois pour être garde du corps de Jean-Marie et assistant parlementaire de Marine, deux fonctions 1/ qui n'ont rien à voir, 2/ sont parfaitement incompatibles.

Rien de plus normal d'après FNrama

➔ thefakeproutofprogress - 17 Feb 2017

Pas la peine de cibler gamerama c'est bien plus global, j'en ai parlé avec des amis qui votent FN, ils s'en branlent complet de cette histoire, c'est assez dingue.

Par contre ne lisant pas les sites d'actus mais, corrigez moi si je me trompe, j'ai l'impression que cette affaire est 1000 fois moins médiatisée que celle de Fillon.