➔ Britney - 04 Mar 2013

Tu ne prends pas de gants mais la situation est plutôt bien résumée

Pour ajouter quelque chose sur la violence dans la société française, je tiens simplement à approuver Kolia sur le fait que OUI, l'hypermédiatisation fait que l'on a un ressenti faussé. Il n'est pas question de nier la violence, elle existe et elle pourrie la vie des gens qui la subissent et il faut la combattre, ça tout le monde est d'accord.

Mais si on prends ne serait-ce que le scandale des "tournantes" au début des années 2000, on se souvient du tollé que ça avait fait et du traitement médiatique tellement important que raisonnablement, n'importe qui pouvait croire que l'on était en présence d'un phénomène criminel en perpétuelle augmentation depuis X années. Sauf que le nombre de "tournantes" est en baisse continue depuis des décennies. Par contre, il est indéniable que la "violence quotidienne" (agression verbale ou pas etc) est en constante augmentation depuis de nombreuses années, mais paradoxalement, les crimes les plus graves eux sont en quasi constante baisse depuis des années.

Faut que je retrouve aussi une émission où il y avait un criminologue qui parlait (bon ça va faire 1 an donc je promets rien, me souviens juste que c'était très tard sur France 2) et qui disait que quelque chose que les sociologues ont pu constater au fil des décennies, c'est la perception qu'ont les citoyens de "leurs droits". Des délits mineurs (vols à l'arraché etc) ne faisaient presque jamais l'objet de plainte et ce n'est qu'en partie avec le développement des assurances qui exigent que la victime porte plainte afin qu'elle soit indemnisée que ce type de délit fait désormais largement l'objet de plainte.

Et le cas des viols EST un cas très spécial. Déjà, le fait que jusque dans les années 80 le viol était un délit et non un crime dissuadait pas mal de femmes de porter plainte car les peines encourues (je dis bien encourues) étaient jugées trop faibles par rapport à l'énergie nécessaire pour aller jusqu'au bout du procès. Ensuite, les mentalités de l'époque (pré-1980 donc et même post-1980) étaient très différentes. C'est sur je sais plus quel topic que quelqu'un a linké une vidéo issue d'une émission de TF1 où il s'agissait carrément de pédophilie et d'inceste et vous avez vu les réactions de la famille et des amis de la famille qui défendaient le père et cela ne semblait pas choquer outre-mesure le public sur le plateau alors que de nos jours ...

Pour finir, si vous pensez que la société de l'époque était moins violente que celle de nos jours, consultez les registres de l'état civil qui existent depuis 1539 (ils étaient alors tenus par les prêtres et évidemment, on enregistrait la cause de la mort), que ce soit dans les grandes villes ou dans les villes/villages. Pendant TRES longtemps si lorsque vous rentriez chez vous tard le soir, vous ne vous étiez pas fait dépouillé, tué, violé voir les 3 en même temps, c'était un miracle. La société s'est considérablement pacifiée au fil des siècles à la fois pour des raisons technologiques (l'éclairage public a fait par exemple une sacrée différence) mais également car les personnes elles-mêmes ont changé.

Mais je le répète encore une fois, il n'est pas question de nier l'existence d'une violence urbaine (et rurale au passage) qui fait chier la population. Mais non, je ne crois vraiment pas que "la société fout le camp".

PS : y a 100 ans on avait le bagne en France et plus maintenant. Aux Etats-Unis le bagne existe toujours dans certains Etats du Sud et on a des peines de prison pouvant dépasser les 100 ans car cumulables et ont en plus la peine de mort, cela n'empêche que proportionnellement à la population, les Etats-Unis ont une criminalité absolument délirante. Depuis le temps, ça se saurait si les lourdes peines avaient une quelconque conséquence sur la criminalité.

Re-PS :

La seule presse papier qui voit ses chiffres de vente en constante augmentation depuis des années, c'est la presse locale. Et le Nouveau Détective se vends 2 fois plus que Libération (270 000 exemplaires vendus du Nouveau Détective chaque mercredi en 2011).

Edit par McFly (04 Mar 2013)

➔ Kenjin - 04 Mar 2013

Ca nous fait plus de cougars, je ne vois pas où est le mal

➔ Britney - 04 Mar 2013

A propos de pulsions, si tu pouvais apprendre à te maîtriser et à ne pas poster toutes les merdes qui passent dans ta tête d'attardé, ce serait sympa.

➔ Kenjin - 04 Mar 2013

Mais bien sur qu'il y a responsabilité, quand tu fais un gosse tu assumes tout les soucis que ça peut engendrer sur ce point je suis totalement ok. Le problème c'est que selon Britney les femmes sont elles seules responsables, à le lire on oublierait presque qu'un gosse ça se fait à deux.

Et je suis également d'accord avec la dernière phrase, aujourd'hui le couple est la priorité alors qu'avant la structure fondamentale c'était la famille. C'est en partie du à la fin du patriarcat, après est-ce que ça serait mieux d'y revenir?

Edit par moursin (04 Mar 2013)

➔ moursin - 04 Mar 2013
1) les mecs qui font des momes aux gonzesses, je suis pour qu'ils assument!
Tu as voulu un gosse...tu assumes...et donc tu paies!

2) Par contre, pour cela, encore faudrait il qu'on  puisse se "retracter" comme elles:

Une femme veut un enfant...elle change d'avis, elle fait une IVG...quoi que dise le mec!
Un homme veut un enfant...il change d'avis, il l a dans le cul! Quoi qu il fasse!

Les femmes ont donc le delai de retractation comme pour une commande sur internet...nous non: j en conclu que l enfant est LEUR propriété.

➔ ashitaka18 - 04 Mar 2013

Vanter les louanges d'un monde libre pour se réfugier en Corée du Nord

Sauf que dans 90% des cas, l'homme demandera à la femme d'avorter si celui ci a été mis au courant suffisament tôt et sa conjointe refusera, ou, il l'apprendra après le delai légal pour avorter (mon cousin s'est fait avoir comme ça) et dans les deux cas il est baisé...

Donc sans vouloir faire mon britney, l'argument du gosse qui se fait à deux est over caduque...

Edit par Sephiroth972 (04 Mar 2013)

➔ Britney - 04 Mar 2013

Mais...

Parfois des extrêmes britiniaisques maladroit mais le fond est pas totalement faux, on a tendance à prôner la mère courage quoi qu'elle ait fait antérieurement et à descendre la femme qui regrette un de ses gamins.

Le père ? On s'en fout, si c'est Kolia on l'applaudit car il remplit logiquement son rôle (exemple parmi tant d'autres, c'est un des rares membres gentils de GR que tout le monde aime bien), si c'est un mec qui est séparé il doit raquer sa pension car c'est un gros fumier.

Je prends un exemple perso mais mon père avec trois enfants devait cracher une pension, ma mère qui ne bossait pas touchait en tout avec les aides un peu plus 2k€ tout en bénéficiant des loyers modérés où chacun avait sa chambre etc...

Je m'en plains pas mais les situations où le mec se retrouve lésé et la mère bénéficie d'un bon et nouveau départ ça existe sorry

➔ McFly - 04 Mar 2013

Post de qualité, rien à redire.

➔ McFly - 04 Mar 2013

Les derniers chiffres montrent pourtant une baisse généralisée pour la presse locale : http://www.ojd.com/chiffres/section/PPG … +recherche

Le nouveau détective c'est un hebdo national qui se vend moins que Le Monde ou Le Figaro.
Et on ne parle que de la presse papier, mais la presse nationale c'est aussi la télévision qui bénéficie d'une audience autrement plus large que la presse papier donc bon.

➔ Kolia - 05 Mar 2013
Prenons le programme de ce soir: http://www.programme-tv.net/programme/t … 5/#Grandes chaînes

Une émission sur les infractions au code de la route au milieu de nanards et d'émissions de tv réalité, sur des chaînes que personne ne regarde.

La criminalité est effectivement partout à la télé

http://www.lemonde.fr/politique/reactio … 23448.html

pour rappel jssnews c'est ça

➔ AntakkenDarris - 05 Mar 2013

➔ AntakkenDarris - 05 Mar 2013

Ce n'est pas du cinéma (me concernant).
Et contrairement à ce que dit ce beauf de manouche, visiblement ça intéressait du monde vu les interventions à ce sujet. Bref.

http://www.lemonde.fr/economie/article/ … _3234.html

➔ AntakkenDarris - 05 Mar 2013

Edit par Sargon_d_Akkad (05 Mar 2013)

Pourquoi essayer de raisonner un gaucho? Même quand il a tort il a raison.

➔ Kenjin - 05 Mar 2013
1793 - 0

➔ ashitaka18 - 05 Mar 2013
Ce direct au foie.

➔ ashitaka18 - 05 Mar 2013

Entre 1789 et 1794, c'est la Terreur = 500 000 personnes emprisonnées et 60 000 exécutées

➔ Kenjin - 05 Mar 2013
Mauvaise foi over 9000, t'as vu ce que ça fait ?

➔ Kolia - 05 Mar 2013
la réalité des chiffres

sonner sous le choc

"Les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut"

➔ Pseudo_supprime - 05 Mar 2013
Loi de grande terreur, la liberté ou la mort.