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J'ai pris cher man !
sherman

Fetide - 31 Jan 2017

La modèle 3 à 35 000$ sort cette année smiley29
Et si à coté de ça on la Nissan Leaf qui se vend super bien c'est également grace à Tesla car Nissan leur a acheté directement les technos.

Le but de Tesla n'est pas que tout le monde possède leur marque, c'est que l'electrique se démocratise. Heureusement que les autres constructeurs suivent le mouvement, Tesla a donné l'impulsion qu'aucun autre n'aurait osé car pas rentable au début. Ils ont montré que ça marchait avec une bonne autonomie et une recharge rapide.

Che vais en vacanches en greyche
Grey-Che

sherman - 31 Jan 2017

Je pense pas que ce soit les précurseurs justement, me semble que Renault, Peugeot et les Japonaise étaient la avant sur ce marché non ? smiley36

hichanbis - 31 Jan 2017
smiley11

Edit par Grey-Che (31 Jan 2017)

Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress

Au-delà de ses avancées dans l'exploration spatiale (encore une fois, je connais mal les travaux de Musk), faut arrêter la branlette autour de la voiture électrique hein.

Parce que dire que ça pollue pas, en omettant la production de batteries en masse, batteries qui pourraient être caduques d'ici quelques dizaines d'années... Enfin je suis pas sûr que ce soit une solution si écologique que ça.

Invité(e)
profil_supprime

J'ai une question connexe au débat sur la voiture électrique. C'est quoi la grande part de production électrique aux USA ? Je sais qu'en France on tourne au nucléaire, que les Allemands sont passés au charbon (ou autre combustible bien propre) mais quid des USA ?

J'ai trouvé ce graphique, mais il date un poil.

production-electricite-etats-unis_t.png

source : http://www.connaissancedesenergies.org/ … etats-unis

D'ailleurs au delà de ma question, Trump va, je pense, mettre un frein à l'expansion des énergies renouvelables (s'il y en avait une aux USA, c'est un peu ma question si certains sont au courant des chiffres récents). Ça va faire plaisir à Alfa qui a l'air de gober tout ce que dit Trump (Alfa va t-il bientôt soutenir Israël ??) mais au delà.

Je connais pas Musk mais je sais qu'il s'est entretenu avec Trump et que ce dernier a topé avec lui pour lancé des grands travaux d'infrastructure à Los Angeles (je crois ?) pour faire des tunnels et désengorger la circulation (encore une fois, à vérifier) d'où peut-être la volonté de le défendre. Mais si Musk développe des voitures électriques qui seront alimenté par une énergie genre charbon ou pétrole à la base, je vois pas bien l'intérêt à long terme ?

Je pose plein de questions car j'y connais rien sur ce terrain.

Edit par Lucien Brémart (31 Jan 2017)

Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress

profil_supprime - 31 Jan 2017

Musk était en faveur de Trump lors des élections ?

l'haleine
Fetide
sherman a écrit :

Fetide - 31 Jan 2017

La modèle 3 à 35 000$ sort cette année smiley29
Et si à coté de ça on la Nissan Leaf qui se vend super bien c'est également grace à Tesla car Nissan leur a acheté directement les technos.

Le but de Tesla n'est pas que tout le monde possède leur marque, c'est que l'electrique se démocratise. Heureusement que les autres constructeurs suivent le mouvement, Tesla a donné l'impulsion qu'aucun autre n'aurait osé car pas rentable au début. Ils ont montré que ça marchait avec une bonne autonomie et une recharge rapide.

35 000 $ très très abordable en effet. (ça sera sûrement plus cher chez nous avec les taxes non ?)

Elle sort Fin 2017 aux USA.

Le tout pour 500 km d'autonomie, aujourd'hui en France pour 25 000 € (donc 15 000 € avec les aides de l'état) tu peux acheter une zoe qui a 400 km d'autonomie.

Alors après oui en terme de finition et autre ça sera sûrement pas la même, mais là n'est pas le débat. Pour moi Tesla n'est pas encore abordable et quand il le sera les constructeurs Européens seront déjà là (Renault, Nissan mais aussi VW ou encore Merco) ou même aux USA avec GM (actuellement avec la bolt).

De plus on en avait déjà parlé mais pour que ce soit génial et magnifique pour notre environnement il ne suffit pas de comparer la consommation de la bagnole pendant son utilisation mais aussi sa construction et son recyclage (voir même son transport, par exemple en corée les tesla se mange un gros malus écologique dû à l'acheminement des caisses).

Je pense à clubpop sous la douche
superframboisier

profil_supprime - 31 Jan 2017

Ton graphique est correct, le mix électrique américain est encore largement dominé par les sources fossiles, encore que ça dépend des etats: en californie (ou tesla vend bcp) ça s'est pas mal décarbonné.
Tesla en a conscience et c'est pour ça qu'ils investissent aussi dans des infrastructures de recharge alimentées à l'énergie solaire, ou qu'ils poussent un modèle de consommateur/producteur (tu recharges ta bagnole avec un panneau solaire installé chez toi).

Mais pour l'heure la voiture électrique est surtout pertinente dans des pays ou la production électrique est peu carbonée: France, Suisse, Norvège.

dem (en minuscules)

profil_supprime - 31 Jan 2017

Musk propose aussi de produire son électricité avec SolarCity (panneaux solaires) et des batteries (Powerwall) pour stocker l'énergie chez soi.
https://www.tesla.com/fr_FR/powerwall

Edit par Dem (31 Jan 2017)

Googlez mon nom
CouronnePerlée

Petite question: On ne pourrait pas avoir un topic actu convenable plutôt que celui-ci déraille à de nombreuses reprises ?

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
derrick

Fetide - 31 Jan 2017

La zoé nouvelle version c'est plutôt 18k€ aide déduite, et 300km autonomie réelle. La modèle 3 c'est 345km d'autonomie et certainement moins en conditions réelles... Pour rappel, la zoé est produite en France et Renault c'est quand même plus fiable au niveau qualité que Tesla. Le choix est vite fait.

Blow J.
hobbs

CouronnePerlée - 31 Jan 2017

On l'appellerait la Coulante pepe_feelsgood

étron
turon

Non mais le nombre de km théorique sur les voitures électriques c'est nawak. La tesla a soit disant 600km d'autonomie, quand t'en fait 350 c'est juste miracle
Alors 600...:barney:

l'haleine
Fetide

derrick - 31 Jan 2017

Oui je me suis planté sur l'autonomie de la model 3, merde j'ai été trop sympa, donc avec autonomie équivalente on a d'un côté 35 000 $ livraison pour 2018 et de l'autre 15 000 € accessible en 2017 xzibit_yo

(je ne sais pas exactement le prix mais j'ai un collègue qui s'y intéresse pas mal pour lui et il m'avait parlé de 25 000 sans aide, - 6000 de bonus - 4000 avec un diesel de plus de 10 ans = 15 000, comment tu arrives à 18 000 ?)

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
derrick

-

T'es gentil mec mais de par mon taf, je pense que je connais mieux le sujet qu'un gars qui fait des jeux vidéos indés et qui se base sur des idées reçues. Tu serais surpris de savoir que les constructeurs français ont un meilleur niveau de qualité/fiabilité que les constructeurs allemands... Le mieux ça reste les japs.

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
derrick

Fetide - 31 Jan 2017

J'ai essayé la Zoé en concession et fait un devis. 15k€ c'est pour les anciens modèles sans option. Le gros problème de la LEAF c'est les 150km d'autonomie et le prix, sinon elle surclasse la zoé sur tout le reste.

Le Astal de la NBA
tsukoyumi

-

Derrick bosse dans l'énergie, pas l'automobile.

Les voitures européennes sont au top avec les japonaises, comme leurs ingénieurs. Mais ouais ils traînent de la patte pour diverses raisons.

Sinon Fillon out en dix secondes, même pas encore commencé la campagne qu'il se grille déjà. Dur dur d'être médiatiquement exposé feelsbad

Edit par tsukoyumi (31 Jan 2017)

Invité(e)
profil_supprime

Les enfants de Fillion en étude de droit qui se font rémunérer 84 000 € sur trois ans smiley35

Le petit job étudiant au calme smiley35

EDIT :

C3hJZ0UXAAAZFtN.jpg

smiley11

Edit par Lucien Brémart (31 Jan 2017)

L'IA de l'antimatière

profil_supprime - 31 Jan 2017

Dur dur d'être médiatiquement exposé feelsbad

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
derrick

-

C'est pas une opinion, c'est juste qu'on se benchmarke dans l'industrie et que les concurrents connaissent très bien leur niveau et celui des autres. Tu serais surpris de la fameuse qualité allemande...

Pour faire rapide, la qualité c'est éviter la non-qualité sur ton produit. Quand je lis  ta réponse, je crois que t'as pas compris le concept... Et y a pas de honte à connaître le monde de l'industrie aussi mal que Hamon, c'est normal si t'as jamais bossé dedans smiley29

PS: Je bosse plus dans l'énergie.

Le dernier degosaure
Denver
Invité(e)
profil_supprime

C3iBkkMWcAAJhxi.jpg:large

smiley89

Entre le PS qui implose et l'UMP au bord du gouffre, la prochaine élection est de plus en plus imprévisible.

Kenjincognito
Silvername

Denver - 31 Jan 2017

smiley89

+ bientot l'abdication de fillon smiley89

la serpillère de RuLL_34
CluBpop

Denver - 31 Jan 2017

J'en peux plus de ces chialeuses des médias (le Monde, Libé, le point en tête) qui débarquent de vacances et qui n'en ont toujours strictement rien à branler de ce que veut le peuple US smiley90 ...  Oui la majorité des américains ont voté Trump sur un programme et des déclarations, entre autre pour qu'il empêche au maximum les musulmans intégristes de rentrer dans le pays.

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

CluBpop - 01 Feb 2017

Non la majorité des américains à voté Clinton. La majorité des grands électeurs a voté Trump.

J'ai pris cher man !
sherman

Axelvak - 01 Feb 2017
Oui enfin ca se joue pas à 10 % d'ecart  non plus et globalement les ricains sont qd meme super religieux, rien de surprenant a ce qu'ils n'aiment pas les musulmans

Fetide - 31 Jan 2017
En spoil car HS

Non mais tu peux pas comparer sur le prix la Zoe qui est une twingo electrique minuscule qui te force a rester collé a droite sur l'autoroute avec une vraie berline Telsa qui te fait du 0 à 100 en 6sc...  Vu la difference de gamme 10k d'ecart sortit d'usine (parcequ'en effet ca sera super taxé en europe et on aura pas d'aide à la reprise) c'est que dalle.
Et 35k pour une berline ricaine c'est le sprix du marché, en témoignent les 350 000 precommandes...

Edit par sherman (01 Feb 2017)

Novad-19

Axelvak - 01 Feb 2017

Ce deg. Leur système est pas plus pourri que le notre. Le prochain président français sera élu plus largement parce qu'il sera contre Le pen au second tour. Mais habituellement les scores c'est plus 51 contre 49 que 65 contre 35.

Et encore en France ca sera pire je pense parce qu'avec la déconfiture de Fillon, on pourrait se retrouver avec Macron président qui n'a aucun soutien politique fort hormis quelques traites socialistes donc une fois élu il va faire comment s'il a pas assez de députés ? Parce que bon on va pas voter pour des No names aux législatives parce qu'ils sont "En marche". Moi aussi j'aime marcher mais bon faut pas déconner.

Edit par NoVa (01 Feb 2017)

fortunatus

CluBpop - 01 Feb 2017

Non mais il faudrait arrêter la connerie un moment pour défendre donald 1er, il empêche des gens légalement installés avec des green card et même des bi nationaux (un pote journaliste irano-canadien par exemple) totalement intégrés de rentrer chez eux. Une partie de ma famille (iranienne) habite à San Diego et de fait ne peut plus sortir du pays (ou y revenir smiley32 ) pendant 3 mois. Il s'agit justement de personnes qui ont fui le régime des mollah parce qu'ils rejettent l'intégrisme musulman smiley90  Il y a quand même 1 million de personnes concernées.
C'est pareil pour les irakiens là bas qui ont fui sadam ou encore les soudanais etc etc

En plus Trump n'a jamais dit dans son programme qu'il empêcherait les gens résident déjà aux usa de rentrer.

Dernier point il n'a bien sûr pas appliqué son truc à l'Arabie Saoudite, les Emirats ou encore le Liban alors même que ce sont leurs ressortissants qui ont fait des attentats aux usa ces dernières années. La raison est simple, il a des intérêts économiques dans ces pays là.

http://www.independent.co.uk/news/world … 52526.html

Nintentraumatisé
Cheftrottoir
fortunatus a écrit :

CluBpop - 01 Feb 2017

même des bi nationaux (un pote journaliste irano-canadien par exemple) totalement intégrés de rentrer chez eux.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/101 … -passeport

J'ai pris cher man !
sherman

Le canard qui en remet une couche smiley19

Penelope également embauchée en 88, ce qui fait que Fillon a mentit sur TF1. Sa defense ne tient vraiment plus la route je le vois mal continuer.
Comme ça va se battre à droite entre Juppé qui est arrivé second aux primaires et la sarkosystes prêts à tout...

Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress

CluBpop - 01 Feb 2017

Cocasse ton commentaire.

On dirait le gamin exclu de la cour de récré qui essaye de s'intégrer en clamant la même opinion que les autres, alors qu'on sait tous qu'il pense le contraire.

Le niveau en dessus Jojo?
thefakeproutofprogress
fortunatus a écrit :

CluBpop - 01 Feb 2017

Dernier point il n'a bien sûr pas appliqué son truc à l'Arabie Saoudite, les Emirats ou encore le Liban alors même que ce sont leurs ressortissants qui ont fait des attentats aux usa ces dernières années. La raison est simple, il a des intérêts économiques dans ces pays là.

http://www.independent.co.uk/news/world … 52526.html

J'ai vu ça ce matin :

fortunatus

Cheftrottoir - 01 Feb 2017

Bonne nouvelle, c'est vrai qu'il y avait une grande confusion dans cette histoire, jusqu'à hier tout les bi nationaux étaient potentiellement concernés, c'est dire le niveau d'improvisation de cette mesure.
http://www.liberation.fr/planete/2017/0 … es_1545027

Bon après même si je peux donc en théorie y aller, je vais m'abstenir je crois pour le moment, on sait jamais...

Nintentraumatisé
Cheftrottoir

fortunatus - 01 Feb 2017

Oui, c'est vraiment n'importe quoi, surtout que comme tu as dit ca ne concerne ni l'AS et ni le Qatar qui sont pourtant les plus gros sponso du terrorisme Islamiste. smiley12
L'entourage politique de Trump est clairement sur la ligne IS et co = Iran donc bon, ca va pas aller en s'arrangeant.

Le plus effrayant est l'amateurisme dans la prise de decision et son l'annonce. smiley119

l'haleine
Fetide

sherman - 01 Feb 2017

Si je le peux, parce qu'à la base tu parlais de voiture électrique abordable, c'est le cas d'une zoé, pas de la tesla.
Après si tu veux comparer avec une autre berline effectivement pour l'instant il n'y a pas d'équivalent, mais le model 3 n'est pas disponible et quand il le sera, ça sera une autre histoire.

Instant
sherman a écrit :

Le canard qui en remet une couche smiley19

Penelope également embauchée en 88, ce qui fait que Fillon a mentit sur TF1. Sa defense ne tient vraiment plus la route je le vois mal continuer.
Comme ça va se battre à droite entre Juppé qui est arrivé second aux primaires et la sarkosystes prêts à tout...

N'oublions pas les enfants qui ne se contentaient pas de missions mais qui étaient bel et bien attachés parlementaires du Sénateur Fillon smiley16

BONUS:
http://www.europe1.fr/politique/revue-d … el-2966213

Les lignes "salaires et traitements" laissent apparaître des sommes qui quintuplent sous l'effet d'une seule et discrète embauche : celle de l'épouse de François Fillon.

Edit par Instant (01 Feb 2017)

Tingle tingle kooloo limpah
KamiOngaku

sherman - 01 Feb 2017

35 000 dollars, c'est un "strating price" les loulous. Ce sera comme d'hab, si tu veux un truc un minimum équipé, ce sera certainement pas ce prix.

Je rappelle aux niais qui n'ont jamais posé une fesse dans une Tesla, que le Model S démarre à 71K dollars, mais monte à... 159K$ smiley130

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

NoVa - 01 Feb 2017

Ce deg de ?
À quel moment tu m'as vu exprimer une quelconque opinion comme quoi l'election de Trump était injuste ?
À quel moment j'ai émis des doutes sur le système électoral américain ?

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

Instant - 01 Feb 2017

J'aime bien aussi Pénélope qui touche plus que le sénateur qui l'emploie :

libé a écrit :

Sur les huit premiers mois de 2007, elle aurait même touché la somme extravagante de 10 167 euros en moyenne par mois, soit davantage que le député qui l'employait, Marc Joulaud… .

http://www.liberation.fr/elections-pres … or_1545437

Invité(e)
profil_supprime

Axelvak - 01 Feb 2017

smiley11

D'ailleurs Marc Joulaud est interrogé aujourd'hui. J'imagine bien "Oui je dois avouer que la femme de François Fillion travaillait plus que moi. Ce n'est que justice que son salaire ait été plus élevé que le mien.

Kenjincognito
Silvername
fortunatus a écrit :

CluBpop - 01 Feb 2017

Non mais il faudrait arrêter la connerie un moment pour défendre donald 1er, il empêche des gens légalement installés avec des green card et même des bi nationaux (un pote journaliste irano-canadien par exemple) totalement intégrés de rentrer chez eux.

les green cards et les bi nationaux canadiens ne sont pas concernés

effectivement ton pote est bien un journaliste us objectif typique smiley69

Edit par Silvername (01 Feb 2017)

Kenjincognito
Silvername

Axelvak - 01 Feb 2017

ça c'est un argument pipeau, tu sais très bien que les candidats délaissent certains états déjà acquis à l'autre camp (cf californie pour les républicains, d'ailleurs tu enlèves la californie et trump est devant nationalement, ou l'autre état ou hilary fait 90%)
partout ou il y a eu la campagne trump a raflé la mise

Edit par Silvername (01 Feb 2017)

J'ai pris cher man !
sherman

Le bandeau sur BFM smiley12
P. Fillon n'a pas retrouvé ses contrats de travail et ne souvient pas les avoir signés, selon les enquêteurs

on dirait le gorafi

Edit par sherman (01 Feb 2017)

Squarealex

Barouin qui va sortir du ciel. chirac_lafrance

I'm your handsome white Jesus motherfucker!
Axelvak

profil_supprime - 01 Feb 2017

Ce boulevard pour Macron n'empêche.
Quoique je ne désespère pas que des dossiers ressortent sur lui et Marine dans les semaines qui viennent histoire de niveler le champ.

Chamberlain
Churchill
Cheftrottoir a écrit :

fortunatus - 01 Feb 2017

Oui, c'est vraiment n'importe quoi, surtout que comme tu as dit ca ne concerne ni l'AS et ni le Qatar qui sont pourtant les plus gros sponso du terrorisme Islamiste. smiley12
L'entourage politique de Trump est clairement sur la ligne IS et co = Iran donc bon, ca va pas aller en s'arrangeant.

Le plus effrayant est l'amateurisme dans la prise de decision et son l'annonce. smiley119

Non,  Trump est surtout sur la ligne Israélienne (bien plus que Barack avec qui ça se passait un peu moins bien).  Et à ce petit jeu,  l'Iran est "officiellement"  beaucoup plus déteste des Israéliens que l'Arabie Saoudite ou le Qatar.

Invité(e)
profil_supprime

Bah théoriquement, Marine a la "même" affaire que Fillion mais dans un cadre européen cette fois et Macron a des soupçons de détournement d'argent public, quand il était ministre, pour son parti.

Sauf que Fillion fait plus d'émule car le parti derrière lui a l'air de vouloir en profiter pour le remplacer smiley11

EDIT :

Non,  Trump est surtout sur la ligne Israélienne

Tu veux nous ramener Alfa ? smiley115

Edit par Lucien Brémart (01 Feb 2017)

Instant
Axelvak a écrit :

Instant - 01 Feb 2017

J'aime bien aussi Pénélope qui touche plus que le sénateur qui l'emploie :

libé a écrit :

Sur les huit premiers mois de 2007, elle aurait même touché la somme extravagante de 10 167 euros en moyenne par mois, soit davantage que le député qui l'employait, Marc Joulaud… .

http://www.liberation.fr/elections-pres … or_1545437

smiley11

C'est une mine cette affaire, on a aussi les enquêteurs qui ne retrouvent ni badge ni boite mail pour Penelope lors de sa période d'attachée parlementaire.

fortunatus

Silvername - 01 Feb 2017

http://www.vox.com/2017/1/28/14425150/g … slim-trump

Over the weekend, many permanent residents (green-card holders) were denied entry into the US at the border, or refused to board planes, because they're nationals of Iraq, Iran, Libya, Somalia, Sudan, Syria, or Yemen — countries that are covered by the 90-day ban Trump signed into effect on Friday night.


In some cases this weekend, green-card holders were allowed to enter the US even if they've come from a "banned" country. An administration official confirmed Saturday afternoon that the administration was making "case-by-case" exceptions to allow certain green-card holders into the US.

C'est ce qu'on a dit avec Cheftrottoir ça a été un gros bordel son truc et de toute façon le principe de récuser rétroactivement un visa donné par les autorités est bancal. Renseigne toi avant de parler "d'objectivité" smiley63

Instant
Lucien Brémart a écrit :

Bah théoriquement, Marine a la "même" affaire que Fillion mais dans un cadre européen cette fois et Macron a des soupçons de détournement d'argent public, quand il était ministre, pour son parti.

Sauf que Fillion fait plus d'émule car le parti derrière lui a l'air de vouloir en profiter pour le remplacer smiley11

EDIT :

Non,  Trump est surtout sur la ligne Israélienne

Tu veux nous ramener Alfa ? smiley115

Pour le FN y'a pas la connotation "famille" qui rajoute une sale couche à la situation de Fillon.

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