Aller on va dire qu'on c'est au moins débarrassé d'un mec qui devrait être en prison depuis longtemps, c'est déjà ça...mais pfiou fillon quoi...comment on peut être enthousiaste d'avoir ça comme futur président, d'ailleurs comment on peut ne serait que croire un tout ptit peu que la politique du pays va changer avec un mec comme ça.

Bon après rien est fait, mais ouai jvois pas comment ça pourrait changer (l'idiot utile FN va parfaitement faire son job, la gauche n'existe plus a cause d'hollande, ou du moins la méluche passera jamais....etc), c'est donc notre futur président.

21 Nov 2016

Sarko dans le caniveau.

Juppe dans la tourmente.

Fillon.

21 Nov 2016

➔ mouai - 21 Nov 2016

Fillon va faire du Sarko en moins nerveux. Du Hollande quoi.

Quel avenir radieux.

Heureusement que Melancon passera jamais , il doit etre le seul capable de faire pire que Sarko et Hollande reunis.

21 Nov 2016

Cheftrottoir a écrit :

➔ mouai - 21 Nov 2016
Fillon va faire du Sarko en moins nerveux. Du Hollande quoi.
Quel avenir radieux.
Heureusement que Melancon passera jamais , il doit etre le seul capable de faire pire que Sarko et Hollande reunis.

Pas envi de rentrer dans la discussion là, je serais le seul mélenchoniste de ce forum pour toujours

Bref...Fillon président

Sarko évaporé en un soir

21 Nov 2016

➔ mouai - 21 Nov 2016

En même temps si tu vois la politique à travers un filtre communiste...

Le programme économique de François Fillon ne va pas plaire aux électeurs de gauche (indice: il adore Margaret Thatcher)
http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/20 … laire-aux/

Edit par Dem (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

Sarkodieu

Les trois débats télévisés ont été décisifs pour Fillon je pense, objectivement il était au-dessus du lot alors que Sarko faisait du Sarko, que Juppé était au bord du coma et que Le Maire nous cassait les couilles avec son renouvellement toute les 5 minutes. Et au final il a fait une campagne assez propre et a beaucoup travaillé.

Encore une belle baffe pour les médias en tout cas, à moins d'un coup de théâtre Fillon gagnera haut la main la primaire et les présidentielles.

La gauche déjà en pleurs. Le second tour Le Pen / Fillon.

21 Nov 2016

Dem a écrit :

➔ mouai - 21 Nov 2016
En même temps si tu vois la politique à travers un filtre communiste...

Merlucon est autant communiste qu'Hollande socialiste.

Ce mec est une honte qui s'affirme communiste en pronant tout l'inverse. Genre un bon fdp de vegetarien qui boufferait du poulet a chaque repas.

Edit par Cheftrottoir (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

mouai a écrit :

Cheftrottoir a écrit :
➔ mouai - 21 Nov 2016
Fillon va faire du Sarko en moins nerveux. Du Hollande quoi.
Quel avenir radieux.
Heureusement que Melancon passera jamais , il doit etre le seul capable de faire pire que Sarko et Hollande reunis.
Pas envi de rentrer dans la discussion là, je serais le seul mélenchoniste de ce forum pour toujours
Bref...Fillon président
Sarko évaporé en un soir

Fillon président c'est vite dit.

Pour la énième fois, on a un scrutin qui montre que les gens en ont assez qu'on leur dicte ce qu'ils doivent penser et voter. Donc vu qu'on va nous expliquer pendant 6 mois que Fillon va être président....

Ensuite Fillon est député depuis... la plupart d'entre nous n'étions même pas nés. Il a été six fois ministres dont premier ministre du quinquennat qui a le plus creusé le déficit français. Sans compter ses mandats de président de région, sénateur etc... Issu du sérail, connait parfaitement les rouages, froid et psychorigide. Bref un Hillary au masculin. Trop système, trop propre sur lui. Et les français, comme les britanniques, comme les américains ont fortement envie de tourner la page des élites qu'ils considèrent comme tous pourris.

Troisièmement une de ses grandes chances jusque maintenant c'est que les feux ont longtemps été sur Juppé et Sarkozy. Maintenant qu'on va beaucoup plus mettre en lumière son programme, le coté austérité va très vite être mis en avant (ca commence déjà) et ca ne va que le desservir. Il peut facilement se retrouver comme Ségolène. A la primaire, l'outsider qui crée la surprise car les idées parlent parfaitement à la famille politique. Puis dès qu'on sort du champ du parti, il/elle se fait rétamer.
C'est sous son gouvernement qu'on a supprimé des effectifs de police. Aujourd'hui les policiers sont dans la rue. Les profs toujours en greve, les infirmières craquent, les agriculteurs n'en peuvent plus etc.... Dans le ras bol actuel ca va etre dur de justifier un programme qui consiste à supprimer 500 000 fonctionnaires, à augmenter le temps de travail des autres ou augmenter monter la tva alors que ca fait près de dix ans que les politiques d'austérité montrent toutes leurs inefficacités (et dieu sait qu'il a raison concernant les fonctionnaires) . Pour rappel Trump à été élu en flattant la fibre nationaliste de ses compatriotes tout en faisant des propositions hyper populistes qui vont creuser à mort le déficit budgétaire,
Le propos n'est pas de juger le programme de Fillon,, mais ça m'étonnerait fortement que les français fassent passer quelqu'un qui va leur parler encore et encore "d'équilibre budgétaire pour satisfaire Bruxelles".

Pour finir, Sarkozy a une qualité, il sait galvaniser les troupes. Juppé ratisse jusqu'au centre. Fillon n'a l'un ni l'autre. Je ne donne pas cher de sa peau face au parler vrai du FN, ou la nouveauté Macron. D'autant que ce dernier va occuper l'espace du centre qui va être laissé vacant, si Fillon passe.

Et encore une fois, les derniers scrutins nous montrent à quel point les gens n'ont plus envie qu'on leur dicte ce qu'ils doivent voter. Et ça fait des mois qu'on nous explique que le vainqueur de la primaire sera le prochain président. Donc je prends le pari (peu risqué) que cela ne se passera pas comme ça. Surtout si c'est l'hyper classique Fillon qui représente la droite. (Apres les socialistes sont tellement en miettes que ca pourrait malgré tout le servir)

Edit par Churchill (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

Churchill a écrit :

Et encore une fois, les derniers scrutins nous montrent à quel point les gens n'ont plus envie qu'on leur dicte ce qu'ils doivent voter. Et ça fait des mois qu'on nous explique que le vainqueur de la primaire sera le prochain président. Donc je prends le pari (peu risqué) que cela ne se passera pas comme ça. Surtout si c'est l'hyper classique Fillon qui représente la droite. (Apres les socialistes sont tellement en miettes que ca pourrait malgré tout le servir)

Oui enfin Fillon ne sera pas le candidat des médias comme Juppé l'a été, et c'est beaucoup plus facile de changer de vote dans une primaire que dans une présidentielle vu que c'est le même parti politique donc il n'y aura certainement pas la même volatilité.

Et surtout, la gauche est inaudible et le bloc de gauche ne représente que 35% alors qu'il y aura trois ou quatre candidats donc à moins qu'il y ait une dynamique totalement invraisemblable pour l'un d'entre eux le premier tour est plus ou moins déjà plié. Pour le second, le dégosaures feront barrage au FN.

Edit par seiken3 (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

0.3%

21 Nov 2016

➔ Churchill - 21 Nov 2016

Ensuite Fillon est député depuis... la plupart d'entre nous n'étions même pas nés. Il a été six fois ministres dont premier ministre du quinquennat qui a le plus creusé le déficit français. Sans compter ses mandats de président de région, sénateur etc... Issu du sérail, connait parfaitement les rouages, froid et psychorigide. Bref un Hillary au masculin. Trop système, trop propre sur lui. Et les français, comme les britanniques, comme les américains ont fortement envie de tourner la page des élites qu'ils considèrent comme tous pourris.

Sauf que le décalage énorme des résultats entre Fillon/Juppé/Sarkozy et tous les autres candidats à la primaire prouvent que les électeurs cherchent l'expérience au détriment de l'inexpérience. Ils ont vu ce que donnait Hollande (soit un type complètement inexpérimenté) au pouvoir et ils ne veulent plus prendre ce risque là.

Après oui effectivement il y'a un désir de renverser la table et les élites dans les pays occidentaux, mais ce désir ce traduit par une politique économique de + en + libérale.
Fillon peut aussi incarner un ras le bol, mais non pas vis à vis des élites mais vis à vis de l'idéologie socialiste qui perdure depuis X décennies dans notre pays.

Après je doute que les électeurs ont votés Fillon par jeu, par pur esprit de vengeance et de contradiction envers les sondages.
Ils ont votés Fillon parce qu'il devenu crédible ces dernières semaines, et parce qu'il est un bon compromis entre un Juppé qui risque finalement de proposer une droite molle et un Sarkozy qui finalement est une personnalité beaucoup trop clivante pour pouvoir rassembler aux présidentielles.

A propos de l'austérité pour Fillon, ce n'en est pas vraiment une puisque si effectivement il propose une réduction massive des fonctionnaires, il propose à coté une réduction massive des impôts pour les ménages et les entreprises.

21 Nov 2016

Fillon ce daron

21 Nov 2016

Nyzer a écrit :

➔ Churchill - 21 Nov 2016
Après oui effectivement il y'a un désir de renverser la table et les élites dans les pays occidentaux, mais ce désir ce traduit par une politique économique de + en + libérale.
Fillon peut aussi incarner un ras le bol, mais non pas vis à vis des élites mais vis à vis de l'idéologie socialiste qui perdure depuis X décennies dans notre pays.

Merde, elle est bien bonne celle la.

21 Nov 2016

➔ seiken3 - 21 Nov 2016

Sarkonain.

21 Nov 2016

➔ Nyzer - 21 Nov 2016

Mouais j'ai pas vu grand chose pour les ménages à part le retour des alloc familiales pour les classes moyennes.
A côté de ça il veut augmenter la tva de 2 points, en terminer avec les 35 heures et virer 500 000 fonctionnaires tu ne te rend peut être pas compte mais c'est énorme. La fonction publique d'Etat (la seule sur laquelle il pourrait vraiment jouer) fait un peu plus de 2M de personnes. Le calcul pour y arriver a été fait et équivaut à ne plus remplacer aucun départ à la retraite (dans des fonctions régaliennes).

Pour les entreprises il propose effectivement des allègements de charges assez importants.

Une politique de l'offre cohérente en somme mais il nous promet quand même "du sang et des larmes"

21 Nov 2016

➔ fortunatus - 21 Nov 2016

OSEB, aucun politique a jamais tenu ses promesses.

21 Nov 2016

Les gens qui glorifient Fillon en se plaignant de Hollande, fuck logic right?

21 Nov 2016

Fillon et sa domination totale

21 Nov 2016

➔ Cheftrottoir - 21 Nov 2016

Ah oui et pourquoi ?

21 Nov 2016

➔ fortunatus - 21 Nov 2016

Ouep un peu trop hard sa position sur les fonctionnaires, d'autant que c'est une catégorie qui vote beaucoup. Ca lui fera beaucoup de mal au second tour et pour les présidentielles, si il y accède.

Je suis quand meme bien surpris du résultat, le mec a zéro charisme et un programme ultra classique voir réac, je vois pas trop ça se reproduire au second tour maintenant que les gens auront vraiment lu son programme et ses points de vue (genre se faire allié des Russes en syrie)

21 Nov 2016

sherman a écrit :

je vois pas trop ça se reproduire au second tour maintenant que les gens auront vraiment lu son programme et ses points de vue (genre se faire allié des Russes en syrie)

Heu il a déjà explicité ces points lors des débats.

21 Nov 2016

21 Nov 2016

fortunatus a écrit :

➔ Nyzer - 21 Nov 2016

Mouais j'ai pas vu grand chose pour les ménages à part le retour des alloc familiales pour les classes moyennes.
A côté de ça il veut augmenter la tva de 2 points, en terminer avec les 35 heures et virer 500 000 fonctionnaires tu ne te rend peut être pas compte mais c'est énorme. La fonction publique d'Etat (la seule sur laquelle il pourrait vraiment jouer) fait un peu plus de 2M de personnes. Le calcul pour y arriver a été fait et équivaut à ne plus remplacer aucun départ à la retraite (dans des fonctions régaliennes).
Pour les entreprises il propose effectivement des allègements de charges assez importants.
Une politique de l'offre cohérente en somme mais il nous promet quand même "du sang et des larmes"

En phase avec ton message, par contre pour la fonction publique territoriale même si c'est indirect tu peux quand même influer dessus en continuant la baisse des dotations aux collectivités, qui entraîne (du moins dans celles désormais bien gérées) une bonne cure d'amaigrissement.

21 Nov 2016

➔ -

Mais macron on a une idée réelle du nombre de personne prêt à le suivre ? Moi je le vois plutôt faire moins de 10%

21 Nov 2016

➔ seiken3 - 21 Nov 2016

A part que jusqu'à hier fallait aller écouter les debats ou lire les programmes pour savoir ça alors qu'aujourd'hui c'est martelé de partout dans la presse

21 Nov 2016

Deal with it sarko.

21 Nov 2016

➔ Dem - 20 Nov 2016

La guerre des Malouines a bien aidé l'opinion publique non ?

➔ mouai - 21 Nov 2016

Non tu n'es pas seul camarade

Edit par Grey-Che (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

➔ NoVa - 21 Nov 2016

Il est pas assez haut dans les sondages lui ? Bon les "sondages" certes Mais il me semblait qu'il avait assez la cote ?

21 Nov 2016

➔ Binouz - 21 Nov 2016

Je viens de regarder.

Grosso modo les sondages donnaient (avant hier) dans l'ordre :

Juppé
MLP (quasi égalité avec Juppé et MLP+JUPPE = + de 50%)
Macron (entre 12 et 15)
Mélenchon (idem que macron)
Le candidat PS (moins de 10% que ca soit valls ou hollande xD).

Edit par NoVa (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

A voir maintenant si ca change quelque chose que fillon soit le candidat de la droite.

21 Nov 2016

Macron va finir comme Le Maire si ça se trouve.

Edit par seiken3 (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

➔ NoVa - 21 Nov 2016

D'acc, je pensais qu'il était plus haut que ça ! On verra comment se goupille la campagne t'façon.

21 Nov 2016

http://leplus.nouvelobs.com/contributio … -reac.html

raw

edit: L'Obs ce torchon quand même

Edit par tsukoyumi (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

➔ sherman - 21 Nov 2016

Qui vote beaucoup à gauche, donc il ne risque pas de perdre tant de votes que ça.

21 Nov 2016

➔ NoVa - 21 Nov 2016

ce serait intéressant de demander aux fans de Macron ce qui les motive

Le type qui a rien fait pendant qu'il était au gouvernement, a aucun projet sur autre chose que l'emploi mais 1 votant sur 8 prêt à donner sa voix

Edit par Denver (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

➔ Grey-Che - 21 Nov 2016

Peut-être, sans doute, c'est ta lecture des faits ? Pas la réussite de sa politique intérieure ?

21 Nov 2016

➔ Grey-Che - 21 Nov 2016

C'était ironique, quand Maggie a clamsé c'était plutot la fête, surtout au nord.

21 Nov 2016

➔ NoVa - 21 Nov 2016

Très optimiste pour Macron tout ça. Quand tu sais que pas mal de français ne savent pas vraiment qui est ce mec

Edit par N-E-P-H-T-I-S (21 Nov 2016)

21 Nov 2016

➔ tsukoyumi - 21 Nov 2016

Toutes ces vérités.

21 Nov 2016

➔ tsukoyumi - 21 Nov 2016

L'obs qui hurle déjà à la dictature, on n'a pas fini de se marrer

Le comptoir du Bar Tabac PMU Gamerama

Le comptoir du Bar Tabac PMU Gamerama