➔ gadjo - 28 Nov 2012

Je comprends pas non plus, Fillon est largement le préféré des sympathisants mais à l'élection ils votent Copé ?

Non mais c'est que les adhérents qui ont voté hein, pas les sympathisants.

Edit par seiken3 (28 Nov 2012)

Comme pour les écolos débilos, ils ont choisis joly alors que bulot avait plus de chance.

➔ gadjo - 28 Nov 2012
réveillez vous se sont les militants qui ont voté, pas les sympathisants osef
ça donne des résultats complétement différents, remember hulot / joly

et françois fion qui va réussir à retourner les "non alignés" ( ) et les médias contre lui, triste pour un mec qui pensait être élu à 70%

➔ Kenjin - 28 Nov 2012

Pour ma "défense", j'ai pas honte de dire que je ne bide à rien à 80% de la politique Tout ce que je vois dans les infos depuis des années, c'est des mecs qui s'insultent et qui se vannent par média interposés.

Du coup le combat Copé / Fillon, moi j'vois un épisode de la télé réalité politique de plus avec des bambins qui se tapent dessus, j'me marre bien en lisant le 20 minutes dans le métro le matin

Et puis tout simplement que la droite actuelle est profondément divisée entre un courant modéré, proche de la droite classique, que porte des types comme Fillon ou Juppé et une droite plus dure et décomplexée que Sarkozy a laissé entrer par la grande porte (Buisson ancien de "Minute", Peltier ancien FN/Megret/De Villiers). Aujourd'hui cette droite dure a les boules parce qu'elle a perdu toute les élections depuis celle de Sarko à la présidence et également parce qu'elle voit le FN conforter ses positions. Elle en veut, à tort selon moi, à la droite classique de ne pas avoir été assez offensive contre la gauche. Elle veut clairement en découdre.
Honnêtement, et en essayant d'être objectif, je ne vois pas comment ces deux courants peuvent désormais se fondre dans un même parti. Ils peuvent être alliés (comme l'UDF et le RPR dans les 1980'-90') mais pas appartenir au même groupe. Le PS lui n'a pas ce genre de souci. Il y a bien quelques courants qui tirent très à gauche mais ce n'est pas aussi "équilibré" qu'à l'UMP ou ça semble être du 50-50/60-40 (ou alors les types se sont déjà barré chez Mélanchon). Ajouté à ça les évènements de ces dernières semaines et le fait que certains tenors de l'UMP des deux bords se haïssent désormais profondément, je pense que l'UMP est morte.
En tant qu'affreux gauchiste je mentirais en disant que ça ne me fait pas bien rire, mais d'un autre côté je trouve ça vaguement inquiétant que l'opposition nécessaire dans une démocratie soit en mode auto-destruction depuis aussi longtemps.

Edit par Kolia (28 Nov 2012)

➔ Kolia - 28 Nov 2012

*MélEEEEEEEEnchon

Mais oui la scission a droite n'est pas nouvelle, elle était juste plus cachée sous le nain et les mecs voulait pas risqué leur carrière a quitté le parti (même si beaucoup aurait du se cassé bien avant surtout vu la machine a perdre que fut l'ump au final).

Pour le ps par contre, je pense qu'il est bien plus divisé que tu crois, mais comme le ps reste une machine a gagné et assure des "bonnes places" peu sont nombreux là aussi a avoir eu les couilles de partir quand c'est les sociaux libéraux qui ont pris la direction du parti.
Niveau sympathisants PS, ils sont plus à gauche que la direction, et a droite je penses que c'est le contraire (plus a droite).

Croire que tout ça va bénéficier au centre est à mon avis une erreur, au mieux ça va être un partage en 4 avec une réserve de voix très larges (du ps en passant par le modem, udi et...a voir) au pire, toujours un partage mais...avec en plus une faible réserve de voix a cause d'abstention et monté du FdG d'un côté et FN de l'autre.

Edit par mouai (28 Nov 2012)

➔ Kolia - 28 Nov 2012
le couplet de la droite qui se droitise

➔ Pseudo_supprime - 28 Nov 2012

Sénat qui a aucune utilité dans le cas présent.

➔ Kolia - 28 Nov 2012

➔ Britney - 28 Nov 2012
lemaire 2017

➔ Britney - 28 Nov 2012
Juppé 95 La dernière fois que la droite française a été intelligente.

➔ Britney - 28 Nov 2012
Je crois quand même que ce sera Copé. Ce mec a tout du potentiel successeur à Sarkozy : grande ambition, "adaptabilité" de ses idées (il était chiraquien, puis libéral à la Madelin, et maintenant il est sécuritaire et identitaire). Il hésite pas à faire preuve de mauvaise foi et d'autorité avec l'ump et ça risque finalement de marcher. (le referendum, du referendum pour voter seriously )

Les gens auront oublié toute cette histoire en 2017, surtout si le quiquennat de Hollande se passe mal : si ce dernier à de la chatte niveau économie il sera réélu.

➔ Britney - 29 Nov 2012
Je suis pas convaincu que le maintien à tout prix des comptes publics reste la priorité des électeurs en 2017. D'ailleurs il suffit que la croissance mondiale reparte comme à la fin des années 90 début 2000 pour que les différents pays oublient immédiatement toutes leurs belles promesses sur la réduction de la dette. Dès qu'il y a un peu d'euphorie économique il est très facile d'ignorer la dette en repartant avec un crédit facile. Ainsi les USA ont une dette abyssale également mais ne font pas grand chose finalement pour y remédier. Le Japon est encore pire mais finalement ignore ce problème pour se concentrer sur le retour de la croissance.
Les pays types BRIC ont de grosses dettes aussi...

Pour revenir à la politique française il semble bien que les électeurs préfèrent rarement le profil du "bon gestionnaire" type Juppé, Jospin, Rocard ou Lagarde mais plutôt les bons communiquant à la Sarkozy dans le genre "actif" ou Chirac dans le genre "proche du peuple".

➔ fortunatus - 29 Nov 2012

La croissance,c'est fini en France!
A moins d'un miracle,elle viendra d'ou?
De la consommation?LOL
La consommation,c'est surtout ce qui creuse notre déficit commercial.
Je vois pas trops d'ou pourrait venir la croissance? Une découverte d'une source d'énergie abondante et peu chère a la rigueur,mais alors va falloir la trouver vite...

Ensuite,concernant la situation budgétaire des autres pays :
-Le Japon est endetté envers lui meme,bref quand il rembourse sa dette,le Japon ne s'appauvrit pas!
-Les USA remboursent leur dette avec de la monnaie de singe : le dollar,la Fed continue de créer des quantités astronomiques de dollars,et puis les USA connaissent un boom énergétique avec les hydrocarbures de schistes(ils sont désormais indépendants en gaz,et bientot il redeviendront le premier producteur mondial de pétrole,qui l'aurait cru avant 2005-2006??? )
-pour les bric,je les connais pas tous,mais la russie n'a quasiment pas de dette je crois savoir(en 2006,ils ont remboursé par anticipation leurs dernières dettes vis a vis de l'extérieur,après peut etre qu'ils ont des dettes internes comme le Japon? )
Et puis surtout,la dette de chacun des brics est libellée dans une monnaie que chacun de ces pays controle,comme les USA!

Et pour finir,je pense que l'Homme politique cigale,ça va etre fini,d'ailleurs,ça aurait du finir plus tot si DSK n'avait pas trempé sa frite dans un gros tas noir et diforme!

➔ Britney - 29 Nov 2012

C'est ultra-faux. T'es pas obligé de croire la propagande actuelle...

http://petrole.blog.lemonde.fr/2012/11/ … e-en-2017/

La vérité c'est qu'on est en phase de croissance dégénéralisée car notre économie est basée sur le pétrole/gaz, qu'il y en a de moins en moins et que ces débiles de grands dirigeants de notre monde actuel ferment les yeux au lieu de préparer notre monde à ça.

➔ Mac_lane - 29 Nov 2012

Fillon qui se la joue Eliot Ness

Entre juger une femme laide et la considérer comme un gros tas "noir"..

http://www.leparisien.fr/politique/cris … 365415.php

Cette souffrance

➔ Britney - 29 Nov 2012
Ton calcul se fait à PIB constant, ça n'a aucun sens. Sur les 20 dernières années, pourtant pas brillantes, le PIB français courant a plus que doublé.

Si on parvient à l'équilibre des comptes, le ratio dette/PIB diminuera régulièrement sur les 20 prochaines années, et atteindre les 60% ne demandera pas d'autre effort que de se maintenir à l'équilibre.

➔ Binouz - 29 Nov 2012

Il faut pas non plus tomber dans l'excès inverse, ce ne sont pas des gamins, ils savent très bien ce qu'ils font.

Pour Copé comme pour Fillon, cela dépasse le cadre du leadership de l'UMP, c'est plus leur figure d'homme politique inflexible et intègre qui est en jeu. Ni l'un ni l'autre ne peut désormais faire amende honorable, reconnaître l'adversaire vainqueur et rentrer dans le rang, cela tuerai leur carrière politique à l'échelle nationale. En attendant c'est l'UMP qu'ils brulent.

Pour le coup, je trouve l'attitude de Fillon honorable, il aurait pu faire comme à chaque crise de la droite Française, quitter le navire et fonder son propre parti quitte à s'allier pourquoi pas à l'UDI ou à la RS de de Villepin. Mais la menace de Le Pen l'en empêche pour le moment...

➔ Mac_lane - 29 Nov 2012
UDI-UMP-RUMP-NAUMP.

➔ CluBpop - 29 Nov 2012

Le pauvre pensait sans doute qu'ils allaient célébrer son retour par d'abondantes fellations, la nostalgie de sa petite personne inventée par les médias a dû lui monter à la tête

"Pour moi, la femme idéale, c'est la femme corrézienne, celle de l'ancien temps, dure à la peine, qui sert les hommes à table, ne s'assied jamais avec eux et ne parle pas"

Joyeux anniversaire Chichi. Suave pimping each day everyday.