➔ _Near_ - 10 Jan 2008

Il y en a, des gens qui n'ont plus trop le temps de jouer et dont certains ont arretés car ils ont un boulot, une famille, etc contrairement au moment ou ils étaient gamins/étudiants du coup ils consomment du jv vite torché. C'est aussi ça un des succès de Nintendo, conquérir ce public la (entre autres)

➔ _Near_ - 11 Jan 2008

Ben ma soeur avant jouais pas mal à la Super Nintendo à Mario World, SF2 et compagnie et elle avait arrêté le jv à la génération Playstation.

La elle est marié et elle a des gosses et elle prendre sérieusement à prendre une Wii comme quoi.

Et je pense que les casual peuvent torcher un vrai jeu de temps en temps, un Mario Galaxy n'est pas très difficile et dépasse pas les dix heures de jeu sauf si tu essayes de tout avoir mais ça en général les casuals s'en branlent. SSMB c'est la même: hyper facile, torchable en 5 minutes.

Enfin je pense qu'il y a aussi pas mal de ces anciens joueurs qui sont sur PSP, pas mal de gens kiffent pouvoir rejouer à leur vieux jeux dans le métro sur PSP, c'est un phénomène moins vaste que la Wii et DS mais à mon avis ça existe.

On peut critiquer Nintendo pour avoir largement delaissé le joueur traditionnel, avoir fait des consoles depassés techniquement, être à la ramasse en online et ne pas utiliser l'argent qu'ils engrangent pour tenter de nouveaux projets ambitieux  mais il faut avouer qu'Iwata est très très fort pour avoir su remonter Nintendo à ce point même si c'est très dommage qu'il n'ait pas su (plutot voulu) proposer des bons trucs à coté.

Vos nuances sont assez vraies.

Toutefois, mon but n'était pas de dire que les casuals de 97 sont les mêmes que ceux d'aujourd'hui, mais simplement de nuancer la sur-utilisation de ce terme, tant les "casuals" sont beaucoup plus variés que l'on peut le penser de prime abord (après, les campagnes de pub avec Laroque et Kidman n'aident pas, je vous l'accorde !).
Par contre, je me souviens très bien qu'on se moquait pas mal du mec qui achetait une PS avec Gran Tourismo pour se la jouer à côté de son collègue de bureau.
Et ne me dites pas qu'un joueur ayant terminé FFVI en Jap n'avait pas un (petit) noeud dans la gorge face au nouveau joueur qui lui disait que FFVII était le plus grand jeu du monde.

Concernant les jeux "vites torchés", je ne partage pas tout à fait votre opinion. Certains mini jeux (beaucoup trop rares) disséminés entre les Lapins Crétins, Wii Sports, Wario Ware et même Wii Play m'ont donné des sensations que je n'avais plus ressenties depuis mes parties de Super Bomberman avec les potes... il y a plus de 13 ans. Certains représentent vraiment un retour aux sources plaisant basé sur le chalenge et la simplicité. Malheureusement, sous couvert de ce retour aux sources, on a droit à côté à un océan de bouses.

Le vrai problème, c'est que c'est bien mignon de compter sur ce genre de jeu,
mais qu'il faut des titres bien plus profonds à côté. Et je ne suis pas convaincu que Mario Galaxy et Metroid 3 parviennent même à rassasier les anciens gros joueurs ayant opté pour la Wii. Et le planning 2008 semble condamner la Wii à être sorti du placard uniquement pour la venue d'un groupe de pote... Et ces toujours "anciens gros joueurs" patienteront, comme le soulignait très bien KamiOngaku avec le portable,en attendant une nouvelle baisse des deux consoles de salon restantes. (qui représentent encore, dans leur meilleures versions, la moitié du salaire d'un smicard)

Ah, les pro-FF6 anti-FF7, c'est mes préférés eux niveau condescendance En plus les propos se ressemblent pas mal, comparons ceux de Setzer75, 27 ans, et AmanoTheBest, 14 ans:

Setzer75:

FF6 c'est le best.FF.ever, les petits merdeux qui ont découvert le jeu vidéo avec la Playstation comprendront jamais ça.

AmanoTheBest:

FF6 c tro 1 tueri se jeu, enfin ji ai pa encor jouer pck zsnes marche pa ché moi mais c tro cler en voyant les screen que ce jeu c dla bal, fon tro tro pitier les boloss ki on découver lé rpg avec ff7 mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

A noter que notre second spécimen aura en général tendance à zapper la partie en italique, et à mentir légèrement sur son âge, genre d'environ dix ans.

➔ carkel - 11 Jan 2008

je suis exactement du même avis, j'ai bien aimé FF6 mais on m'avait annoncé un tel monument que je suis resté franchement perplexe. Donc j'en suis moi aussi venu à la conclusion que c'était juste de la branlette, tout comme moi je continue de me branler sur FF7, que les mecs qui ont connu la saga avec FF8 (bon non là c'est un mauvais exemple... disons FF9) trouvent sans doute quelconque, et ainsi de suite.

Surtout que le 8 enterre n'importe quel autre FF niveau possibilités de personnalisation, c'est d'ailleurs la seule qualité que je lui reconnais niveau gameplay. Donc ouais, définitivement FF6 se fait bouffer sur tous les fronts par un ou plusieurs de ses successeurs (je parle pas du côté graphique bien sûr, ça c'est évident).

➔ moursin - 11 Jan 2008
Petite parenthèse :
Dans le message que tu cites du défenseur de FFVI, je suis au moins d'accord sur une chose : le côté cheap et naïvement ambitieux de la réalisation des cinématiques de FFVII (et  des FF en 3D en général d'ailleurs).

Sinon, note pour TK_AK : Des joueurs français comprenant un tant soit peu le japonais, ayant joué à FFVI avant 1997... ça existe... et oui !
De toutes façons je m'en fous, je préfère Suidoken !

➔ Marks - 12 Jan 2008

Parceque c'est un Kevin même pas True Gamer qui y joue pas en Japonais et même si il refait les vieux FF après leur sortie sur émulateur ben ça compte pas c'est trop plus classe de payer 500 boules la cartouche Snes

C'est amusant : mais c'est exactement la où je souhaitais en venir.

Le terme "casual" est fortement pédant : il cache beaucoup de condescendance, et sous estime énormément les personnes qu'il vise. En 1997 comme aujourd'hui.
Pas besoin d'avoir bouclé 30000 jeux vidéos de "true gamers" pour se rendre compte que le contenu de Wii Sports est extremement léger...

CQFD

➔ moursin - 13 Jan 2008
Certes, mais tu oublies qu'en 1997, il y avait aussi Tekken, Parapa the raper... des jeux qui ont attiré des personnes exterieures au jeu vidéo et qui ne demandait pas un investissement profond.

De plus, je n'ai certes que mon entourage pour avancer cela, mais j'ai constaté que le potentiel à faire essayer des jeux plus profonds de Brain Training est bien plus important que l'on peut le penser de prime abord.
On ne dépense pas 150€ pour jouer à Brain training, de même que personne ne dépense 250€ pour jouer à Mario Party 8 et Wii Sports. Il y a ensuite la volonté de "rentabiliser" l'investissement, au moins pour une grosse majorité des personnes ayant investie dans une DS ou une Wii.

Pour Tekken, c'était un brin de provocation : je me souviens juste qu'il était opposé à certain Virtua Fighter sur Saturn, bien moins beau, mais bien plus profond...

Avec l'arrivée des 32bits, beaucoup de joueurs criaient (dont moi, je l'avoue) à la pop-cornisation du jeu vidéo, craignant que par la faute de Sony, et à l'élargissement du public, les jeux de F1 et les adaptations de films à 2 balles prendraient le pas sur les jeux destinés aux passionnés. Et bien on ne se trompait peut être pas entièrement, mais on se trompait. Parce que oui, la PS1 a accueilli un nombre incalculable de bouses tout public, mais également un nombre impressionnant de jeux passionnants... qui ont tenté finalement autant les nouveaux joueurs que les anciens.

Alors pas que je ne sois pas en parti d'accord avec toi, mais je préfère attendre un peu avant de crier à la mort du jeu vidéo à cause de ces nouveaux joueurs, ces "casuals", et des jeux qui leur sont à priori destinés, tant l'Histoire est parfois un éternel recommencement.

De plus, n'oublions pas, car nous l'oublions un peu à cause de leur succès, mais Nintendo a enchainé deux coups de poker, deux quitte ou double, même si le deuxième (la wii) a été facilité par le coup gagnant du premier (la DS). Car comme le souligne bien cette chronique, ces deux projets ont laissé beaucoup de personnes perplexes à leur présentations... Je trouve qu'il est un peu facile, à postériori, de taxer Nintendo de facilité, et de vouloir "tuer" le jeu vidéo, alors qu'il y a bien une réelle prise de risque au départ.
Après, pour savoir si ce coup ne sera propice qu'au porte feuille de Nintendo, et pas au jeu vidéo en général, je te permets de te référer, à la fin du paragraphe précédent.

J'ai jamais joué à Virtua Fighter, parce que d'après ce que j'en ai lu, faut passer des heures à apprendre des enchaînements. Je regrette les jeux baston 2D où une fois que t'avais de bonnes bases, tu pouvais passer d'un jeu à l'autre assez rapidement, sans que le jeu soit superficiel pour autant.

Aujourd'hui, quand tu passes de Soul Calibur 2 à Soul Calibur 3, faut repasser une semaine à apprendre les coups d'un perso que tu maitrisais dans l'opus précédent, ou alors tu restes à la surface pour connaître 3 gros coups par personnage. Je trouve ça ni profond ni technique, c'est de l'apprentissage stérile. On y perd toute l'immédiateté acquise par l'expérience qui existait à l'époque KoF et Street Fighter, pour y gagner assez peu de choses en retour.

Nintendo, c'est de plus en plus le Walt Disney du jeu vidéo ; ça plaira toujours, mais au fond ça n'apporte plus rien, et même quand ça se tient techniquement, y'a toujours un arrière-fond d'arnaque qui fait grincer des dents. Je trouve insupportable son côté "On est les gentils, la Wii vous rapprochera de votre grand-mère". Comme si c'était son but...

➔ carkel - 14 Jan 2008
Alors on ne vit pas dans la même classe sociale !:lol:

Bon, je plaisante, mais franchement : ils ont existé sur toutes les bécanes. Depuis bien longtemps. Ils n'ont pas attendu la DS et la Wii, même s'ils y sont peut être un peu plus nombreux. Pour un tas de personne, la GB a été un lecteur de Tetris, la PS2 un lecteur à Eye Toy, ou à Singstar...
Dans tous les cas, leur proportion a été toujours assez marginale... n'exagérons rien...

Je vois pas ça au même niveau. Je vois plutôt Nintendo comme Walt Disney, et Sony comme de l'anime japonaise.

L'anime jap a souffert longtemps d'une réputation de niaiserie, de violence, de bêtise et de sexe (parce qu'elle en contenait) par les gens qui au fond ne s'interessent qu'au vernis des choses, et qui n'ont pas compris que l'anime jap ne s'adresse pas qu'aux enfants, mais qu'il existe aussi des dessin animés pour ado, pour jeunes adultes, et même pour adultes. C'est un peu pareil pour Sony. Alors après, y'a de la merde chez Sony, et on peut trouver GTA dégueulasse, mais y'a pas que ça.

Nintendo, c'est calibré pour les gens de 7 à 77 ans, y'a aucune diversité d'univers depuis la gamecube (petêtre même depuis la 64), car les rares jeux en dehors de Zelda-Metroid-Mario, on les trouve chez les concurrents. Et sous son vernis "Je suis gentil et pas violent", on retrouve la même froideur capitaliste que chez Walt Disney, le même calcul.

Je suis pas pro-sony ni anti-nintendo, je vais vers la machine qui est la plus susceptible de me convenir. Mais l'image que se donne Nintendo avec son Mario souriant et gentil, c'est la même tête que Mickey et Ronald Mc Donald, et ça me dérange.

➔ Marks - 14 Jan 2008

C'est à dire " elle ne savait pas que les JV existaient " ? o_O

Elle ne savait pas ce que c'était ?

➔ Kenjin - 15 Jan 2008

ouais enfin osef de Wii Sports, il rentre pas dans les comptes. Sans lui, le ratio de jeux sur Wii doit être vraiment très bas.

➔ Kenjin - 15 Jan 2008

C'est très honorable de ta part de faire l'avocat du diable mais forcement si tu prends juste la periode de fin d'annèe, tes chiffres ne veulent plus rien dire.

Des que j'ai un peu de temps, je te reprends les chiffres cumulés de l'annèe, à mon avis le ratio sera nettement different.

➔ carkel - 15 Jan 2008

faut arreter de croire que le monde se limite aux USA : Nintendo vend à fond les ballons au Japon et en Europe, là ou MS ne vend peu ou pas

tu peux prendre les ventes software de Mai + Juin sans l'Europe et sans Wii Sports, pourtant favorable à Nintendo :

Wii = 4,9 millions de jeux vendus pour 8,9 millions de consoles
X360 = 4,8 millions de jeux vendus pour 10,4 millions de consoles
PS3 = 1,6 millions de jeux vendus pour 3,7 millions de consoles

tu peux retourner le truc dans tous les sens, la Wii à un ratio largement valable, ici par exemple supérieur aux autres, et sans compter l'Europe qui augmenterait encore l'écart

bon apres c'est sur si tu vas chercher le mois de Halo 3...

mais le mois de décembre est un bon indicateur : pas de gros jeux qui fausseraient les ventes

Nintendo vend à bloc sur sa machine ses propres jeux, stop le believing c'est plus la GC

mais tout ça pour dire qu'on s'en fout parce que ça n'enleve rien au fait que les tiers y vendent que dalle et en ont rien à branler du hochet gyroscopique !

➔ Pseudo_supprime - 15 Jan 2008
ou brain draining quoi

le premier est encore le jeu qui s'est le mieux vendu à noel

de toute façon des que quelqu'un achete une DS il prend Brain Training

terrifiant

Ma PS2... Je l'ai ouverte deux fois en 6 ans, pour nettoyer la lentille. Elle est comme au premier jour. Ce qui tombe bien, parce que la PS3 que je ne possède pas encore parce que j'ai pas l'pognon ( sans doute un problème passager de " pouvoir d'achat " )  n'est plus plus rétrocompatible ( merci qui ? ) . J'attend la baisse des tarifs; et la wii c'est non. Quoique, je me taperais bien SMG, vu que gamerama lui à collé un 3/10, cela attise ma curiosité naturelle.
La 360 j'irai la récupérer dans une poubelle.

➔ Pseudo_supprime - 15 Jan 2008
Alors que c'est un étron indigne de SMB3.

le joueur de 360 a pas de femme, c'est un tru gamer donc forcément un nerd.

➔ Ashura - 16 Jan 2008
Avoue, tu te décris.

➔ Pseudo_supprime - 16 Jan 2008

non

➔ Kenjin - 21 Jan 2008

non