➔ Tchiko - 04 Nov 2023

Honnêtement je doute que même en digital ce genre de doc existe encore, tellement programmer est devenu simple, et que les limites entre designer et programmeur se sont rétrécies

j'imagine mal que naughty dogs pitch last of us 3 comme ça

➔ Nyzer - 05 Nov 2023

J'en avais déjà parlé mais les animations lors des dunks ça a été une de mes plus grosses claques sur la console:

Un dessin animé interactif

➔ Nyzer - 05 Nov 2023

Ah ouais j'ai toujours cru que la NES était plus puissante...

Moi aussi.
Il faut dire qu'il y'avait beaucoup de jaquettes de jeux Master System qui inspiraient la froideur, le vide, la pauvreté graphique, et qui donc nous induisait en erreur.
Je sais pas ce qui a pris aux marketeux de Sega de l'époque d'imposer ces visuels type tableau Excel/cahier d'école. C'était vraiment pas vendeur, surtout à une époque ou la jaquette était quelque chose d'extrêmement important.

Clott : Ouais c'est impressionnant, on avait pas ça sur Nes. Par contre sur les phases de gameplay on voit que la console crache ses trippes (tu m'étonnes vu le nombre de gros sprites à l'écran).

Master System, ma première console

Bons souvenirs.

J'ai souvenir que Fantasy Zone était bluffant, difficile d'imaginer plus près de l'arcade sur une 8bits (une vraie, pas comme la PC Engine).

Alex Kidd bien sûr et Opération Wolf. J'ai adoré cette console quand on me l'avait prêté pour un été chez mes grands parents.

➔ hichanbis - 07 Nov 2023
Les premiers jeux CPS1 c'était la folie.
L'ambiance futuro heroic fantasy égyptienne, tellement classe. Jamais vu la borne de celui-là par contre, dommage pour les controls que j'aurais aimé essayer :

J'avais Battle Mania Daiginjou sur MD (jap only, suite de Trouble Shooter) qui s'en inspirait, très cool mais un peu moins fin à tous niveaux.

➔ Ahsoka - 10 Nov 2023

Ca me botte bien une petite TV, un peu plus grande mais quelque chose entre 13" / 14", c'est pas trop mal... quelque chose qui encombre pas énormément le bureau quoi.

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Sinon j'ai trouvé à mon taff un PVM, que j'ai pris avec moi (sinon à la benne) et j'ai été très curieux du résultat (et dans le pire des cas, je peux le revendre à prix de tarax).

C'est un PVM 20M4E je crois... il y a le logo HR en haut à gauche, ça m'a beaucoup interpellé au début. Donc j'ai fait quelque recherche et apparemment, ça serait au nombre de lignes que la TV peut afficher.

Ca ressemble un peu à ça... 

Le PVM que j'ai se situerait vers 800 lines si j'ai bien compris... ce qui est déjà "trop" pour moi. Mais j'ai quand même voulu testé.
N'ayant pas de câble RGB vers BNC, j'ai tenté avec un câble S-Video. (Mais que les consoles Sony, j'ai pas de S-Video avec la Wii / Xbox)

Je m'attendais à des couleurs "bof et moyenne" avec le S-Video sur cet écran, mais c'est tout l'inverse... Je me suis pris une tarte au niveau des couleurs... j'essaye encore de comprendre comment c'est possible que du S-Video soit si proche du RGB... Le PVM doit avoir des composant premium pour gérer proprement le Chroma / Luma.
Bon, il gère mal le PAL60 du coup, les couleur sont décalé. Mais ma théorie des couleurs mieux foutus en PAL avec du Composite / S-video par en fumée ici vu que les couleurs sont tout simplement meilleurs en NTSC.

Et les petits plus, on peut choisir la température des couleurs assez facilement. Préférant quelque chose de "chaud" plutôt qu'un Blanc qui tend vers le bleu / froid.

Première chose qui choque, l'effet "scanlines" sur du 480i, j'avais branché ma PS3 dessus au départ, le rendu est très convaincant (couleurs, finesse), mais  je voulais voir à quoi ressemble du "field rendering" donc la PS2 sur cet écran.

Et là, c'est plutôt un Oui, mais......
C'est vraiment fin, les couleurs sont propres, l'aliasing est largement moins visible que sur LCD (normale, CRT), mais j'ai quand même un désagréable impression de voir sans arrêt le balayage de l'image avec des scanlines prononcés. C'est compliqué à prendre en photo vu que c'est entrelacé et donc une frame pair puis impaire... etc...

En terme de finesse et propeté de l'image, on se rapproche des moniteurs CRT en VGA (480p) pour PC des plus basiques. Juste dommage que ça gère pas le 480p.

Y a des potards pour réglé la couleur, teinte, contraste, luminosité et même la netteté de l'image, mais je l'ai foutu au minimum pour celui-ci, c'est déja assez "sharp" comme ça.

Le 240p lui, ba c'est très, voir trop net. On est proche de ce qu'on peut faire si on overclock un CRT VGA (à savoir du 320x240@120Hz)

Question de sensibilité ou d'habitude je dirais...

Mais bon, ça a été utilisé par Square lors du dev de FF7..

quasiment le même écran en bas à droite, si ce n'est le même

Du coup, j'ai comparé avec une TV Trinitron à écran plat (pas un 100Hz ou WEGA de merde) que j'avais mis dans un local, et un peu snobbé car trouver bof au départ.

Mais j'ai déja pu corriger les couleurs et la géométrie via le service mode... quelques minutes plus tard. L'image me plait... voir plus que le PVM par moment, même si parfois les textes fin sont plus illisible que le PVM et que l'image est "overscané" (donc un peu plus zoomé)
Même en RGB, le PVM arrive par moment à rester plus fin (et plus coloré, merci les potards) que la TV, c'est presque triste...

Mais ça donne ça entre les deux

L'effet "scanline" sur le PVM est perturbant sur du 480i, puisque pas "fixe", du coup, ça se balade de haut en bas... c'est... déstabilisant.
Et je trouve que ça passe moyen sur les jeux en "Field Rendering".. enfin si... mais non... mais si...

J'arrive pas à me décider en fait...

"fin bon, faut que j'arrive à me décider. pas envie de garder 3 CRT, deux c'est déjà bien (et encore, mon iiYama est HS pour l'instant... )

EDIT : Tiens d'ailleurs pour Fetide... Je disais que en théorie toute les TV sont compatible S-Video, mais en fait non, c'est une connerie.
Sur ma TV Trinitron (et pas le PVM), il y a 3 entrées vidéos (2 péritel et 1 composite à l'avant).

Le RGB déja, ne fonctionne que sur l'entrée numéro 1. Si le RGB est branché sur la seconde, alors l'image sera en Composite (la péritel 2 ne gère pas le RGB, assez commun des TV de l'époque).

Pour le S-Video, certaine TV ont une entrée S-Video avec le port S-Video dessus. D'autre ont la mentions "--[>S ]" et c'est généralement sur la seconde péritel.
Genre ça...

Mais l'info à retenir c'est que si TV avec 2 péritel, toujours choisir la première pour le RGB.

Edit par Squarealex (12 Nov 2023)

➔ Squarealex - 12 Nov 2023
Cool, pour les couleurs du Trinitron, le tube est peut-être tout simplement fatigué. J'en ai vu en piteux état. Ça me parait étonnant que les couleurs ne pètent pas plus en RGB après les avoir réglées dans le Service Menu. Moi ça m'a aidé à rééquilibrer les couleurs.
Dernièrement je me suis fait un réglage peu coloré, et c'est très bon. Non seulement ça me permet d'atteindre des contrastes avec les noirs, des détails et une netteté sup, mais les couleurs rendent « bien ». Au cas où, sur le mien l'image est plus nette et contrastée sur le profil Studio.

➔ Squarealex - 12 Nov 2023

Merci pour ces infos complémentaires.

Je vous ai pas tenu au courant de mes premiers essais

Avant de commander un câble, j'ai eu envie de tester la CRT déjà et là j'avais oublié à quel point mon matos était tout pourrit / fatigué

Je branche la PS2, premier truc qui va pas : ma Dualshock 2 a l'air d'avoir son D-PAD HS => impossible de me déplacer dans le menu de la console, ça commence bien
Seconde manette : Les touches R1 / R2 / L1 / L2 qui restent enfoncées

Bon je me dis on va faire avec, je lance mon premier jeu, la lentille qui met 2 plombs à essayer de lire le jeu pour qu'au final je sois à chaque fois redirigé vers le menu
Ca m'avait tellement pas manqué ce matos de merde.

Bon je me dis je vais tester avec la PS1 => impossible de retrouver mes manettes (faut que je cherche dans les quelques cartons que je n'aurais pas défait mais je comprends pas...)
Je tente de mettre un CD dedans => même merde qu'avec la PS2, la lentille qui veut rien lire après toutes ces années à prendre la poussière

Bon allez je branche ma PS3 60 gb => YLOD

Bon les solutions qui s'offrent à moi :
- utiliser la PS2 avec HDD (faut que je dl tous les isos de mes jeux )
- Réparer ma PS3 60 gb => j'ai commencé à me renseigner sur le swap du RSX mais ça à l'air costaud comme modif quand même...

J'ai pas testé les autres consoles encore (MD, N64 et Gamecube) mais au moins point de vue fiabilité ça sera pas pire que les PS...

Ah et là TV a qu'une seule péritel mais 2 sources, si je comprends bien matériellement je n'ai qu'une entrée physique mais logiciellement j'ai 2 sources (une S-video et l'autre RGB d'après ce que j'ai compris de la notice).

➔ sherman - 13 Nov 2023

Ya quand même des modèles de Ps1 et Ps2 qui ont plus de problèmes que d'autres.
J'ai une PS1 SCPH 7500 et une PS2 SCPH 50000 plutôt reconnue pour leur fiabilité et effectivement ça tourne toujours comme au premier jour (moyennent tout de même un petit nettoyage de lentille sur la ps2).
La ps1 particulièrement je suis étonné de la voir envoyé les jeux au quart de tour après le logo Sony et PlayStation. 

Apres ca reste du consommable, on parle de consoles qui ont bientôt 30 ans aussi pour la ps1.

Les PVM ce sont des moniteurs de contrôle, honnêtement c'est pas fait pour regarder des trucs dessus

oui tu trouveras des images chez les dev mais au final ils jouaient pas sur ça

➔ Tchiko - 17 Nov 2023

J'ai très très envie de faire le 5 souvent considéré comme le meilleur, malheureusement dispo uniquement sur PS2 ou DS (que j'ai toujours, faudrait que je la "bidouille" pour refaire Castlevania et celui-là)
Apparemment le jeu se déroule en plus sur plusieurs générations et j'avoue être archi fan de ce genre de concept.

Je m'amuse bien sur Dragon Quest Swords en ce moment, sympa.
Hybride entre RPG et arcade light gun rail shooter auquel, en plus de viser, on met des coups d'épée à la Wiimote. Hybridation réussie.
Pas de nunchuk, cool, on contrôle l'avancée sur rail. Mieux vaut tenir la Wiimote à deux mains, et faire des mouvements amples, bien armés, en la gardant le plus à plat possible, la reconnaissance n'étant pas top hélas. Jeu de début de gèn, il aurait gagné à profiter du Wii Motion Plus. Mais ça reste plaisant niveau sensation, surtout que la partie mécaniques arcade est très bien designée. Pour donner quelques éléments du fonctionnement, les coups d'épée passent par le centre de l'écran par défaut, mais en visant au pointeur on peut placer une cible à l'écran qui devient le nouveau centre du repère pour quelques secondes. On peut renvoyer certains projectiles avec un coup d'épée, on peut parer avec le bouclier en visant au bon endroit. Il joue bien de tout ça et pourrait figurer à côté d'une borne SEGA ou Namco sans rougir.
Vient s'ajouter la partie RPG soigneusement connectée à la partie arcade, le tout fonctionne vraiment bien et serait hyper long et pénible à décrire dans les détails. En gros le partenaire qui nous accompagne s'occupe de la magie (mode auto avec différentes stratégies ou manuel), on a la consommation des objets DQ habituels à gérer en pleine bataille, on prend du level mais cela n'affecte que les HP (+MP pour le partenaire), attaque et défense dépendent uniquement des armes et protections équipées. Il y a du loot à tout niveau et notamment connecté à la performance du run dans un niveau (rang accordé à la fin dépendant du temps, nombre d'ennemis, précision de l'attaque, de la défense, divers bonus accordés comme ne laisser s'échapper aucun ennemi etc), ce qui entraîne une dynamique de replay des niveaux que leur qualité intrinsèque de design des mécaniques arcade supporte bien. Toute la partie craft des épées avec matériaux récupérés est richement étoffée et dégueule largement dans le post game qui propose de nouveaux boss fights. J'en suis à 20h de jeu, au milieu du post-game et ça commence à faire très mal, le jeu étant globalement assez demandeur niveau difficulté (contrairement à ce qu'on aurait pu craindre pour un jeu Wiimote quelque peu enfantin, c'est plutôt fait pour des enfants japonais à l'ancienne...), ça fait pas semblant et c'est bien réglé. Je vais devoir bien farmer pour continuer mais ça reste plaisant car grâce à la stratégie RPGesque à mettre en place à l'exécution arcade, c'est fun.
Il y a notre village où on peut se balader entre les niveaux, feat PNJ, marchands et autres, et on débloque les niveaux petit à petit bien sûr. Il y en a huit, entre 15 et 30min chacun, bien chouettes niveau ambiance sauf un qui fait plus niveau bonus. Tout cela fait grandement penser à Dragon's Crown qui s'en inspirera certainement avec ses allers-retours entre les niveaux arcade et la ville unique pour gérer le loot. Les ambiance sont assez similaires aussi.
Il y a des super coups à exécuter en faisant des mouvements ridicules (mais bien trouvés ça va), qu'on débloque avec les nouvelles épées forgées, il y a tout un tas de bonus stratégiquement intéressants qui se mettent en placent durant le jeu, avec les équipements mais aussi par exemple la barre de popularité etc. Stratégie dans le choix du partenaire aussi en fonction des missions, comment les faire leveler. Ça donne un ensemble assez riche, fonctionnel et fun à optimiser.
C'est joli (en 4:3, le 16/9 est particulièrement moche avec toute son action qui se passe dans la zone du 4:3), bien que simple techniquement, musique sympa (la compositrice est celle qui a fait les musiques de Megaman 1, U.N. Squadron et Magic Sword, il y a bien sûr des thèmes DQ habituels).
Je m''énerve un peu quand la reconnaissance de mouvement ne colle pas et que je rate un rang S, mais j'y reviens volontiers.
Les protagonistes sont vraiment pas fous, Toriyama en roue libre (pas tous), heureusement on voit pas trop le notre grâce à la vue FPS, il ressemble à rien. Mais les ennemis sont chouettes.

Ces souvenirs.

➔ The Baygon - 23 Nov 2023

sympa sa sélection!

➔ Kelevra04 - 24 Nov 2023
Un avis sur le remake ou pas du tout touché?

➔ clott - 24 Nov 2023

Perso j'aime bien, je le trouve beaucoup mieux que le remake de Secret Of Mana, qui lui est dégueulasse.

Même si la modélisation fait très PS2, le jeu reste très sympa à jouer (la maniabilité est bien meilleure que la version SNES qui est très frustrante par moment) et y a plein d'ajout de QOL et des nouveautés sympa dans le système de combat, en plus de contenu supplémentaire post-game. Niveau gameplay ça ressemble pas mal aux derniers Ys d'ailleurs.

Je trouve que le jeu ne trahis pas trop l'héritage de l'original, même si l'histoire est assez convenue (RPG SNES en même temps) et que les scènes cinématiques en 3D sont des fois un peu awkward, franchement ça passe. Les personnages restent simples, les enjeux sont clairs, les graphismes sont colorés, les remakes des musiques sont chouettes, bref ça se tente (à moins de 30 € au pire).

Il manque quand même pas mal de trucs, aucun Pocky & Rocky, Cybernator (Valken), Hagane, Illusion Of Time, Terranigma, Actraiser, etc. Oser mettre cet étron de King Of Dragons à la place de la version SNES de Knight Of The Round, et Claymates

Edit par Yoplaboom (24 Nov 2023)

➔ Yoplaboom - 24 Nov 2023

Merci également pour ton retour, j'avais lu pas mal de négatif, je vais peut-être lui donner une seconde chance, surtout si le gameplay a été amélioré

@Clott je viens de voir qu'il est PS+ Extra, jette un œil au Gamepass il est peut-être inclus dedans également

Jamais de la vie. King Of Dragons c'est nul de base, et la version SNES est encore pire que la version arcade. Le gameplay du jeu est naze, aucun spécial, c'est 2 boutons taper et sauter, les sprites sont minuscules et mal animés.

Knight Of The Round c'est technique, y a une garde, des coups spéciaux, c'est varié, beau, les musiques sont super, et y a plein de subtilités de gameplay que KOD n'aura jamais.

Et en plus SNES KOTR portage de qualité

➔ Yoplaboom - 24 Nov 2023
Balivernes !
Niveau gameplay The King of Dragons se concentre sur la base pour qu'elle soit solide, soit le placement.
Si ce n'était pas le cas le jeu serait facile et donc sans intérêt, ce qu'il n'est pourtant pas.

A l'inverse, ajouter des boutons, des mouvements et des manip je considère cela comme une tendance disgracieuse, bien que c'est dans certains cas bien fait, et bien que malheureusement ce soit devenu LA tendance depuis SF2. Sauf que SF2 c'était un versus, et vouloir absolument transformer un BTU en versus est pour moi une erreur car souvent on arrive à quelque chose d'informe, voire ennuyeux car oublie les fondamentaux. Alors c'est compliqué il est vrai car le genre BTU est un peu limité en soi, a du mal à se renouveler sur la longueur même d'une partie (qui ferait mieux souvent de rester courte imo), à cause pour le genre du manque d'intérêt des obstacles dans les environnements.
Dans Super Mario Bros, ou Star Force, on joue avec deux boutons et ça bute. Voire même Actraiser qui s'en sort très bien avec quasi deux boutons la plus part du temps.
Ceci dit je n'ai rien à reprocher de la sorte au gameplay de Knights of the Round que j'adore, super technique dans sa mécanique de combat, avant-gardiste avec sa garde-contre-parry, sans pour autant négliger les fondamentaux.
Mais se concentrer sur le placement qui est la base du jeu vidéo n'est pas un problème pour moi, quand c'est bien fait, cela produit un gameplay dense en terme de lecture et d'input, des placements très précis à haute fréquence, une gestion de la foule d'adversaires qui demande une lecture géométrique assez rapide un peu comme dans les shmup, mais avec cette particularité bien terrestre du combat au contact des BTU.

Dans King otD il y des classes bien différentes qui peuvent se compléter à deux joueurs, la taille des sprites permet justement de développer ce gameplay de placement, les ennemis sont assez variés. Le rythme est particulièrement bon avec ses niveaux courts où on enchaîne les nombreux boss fights chouettes et variés.
Le tout dans une vraie aventure d'héroic fantasy qui chemine, apporte de la variété dans ses niveaux et propose un vrai voyage contrairement à Knights otR où, bien que de base très tripant, est plus répétitif avec son thème moyen age + chateaux en boucle.

Oui l'adaptation prend forcément un coup sur la SNES, un peu plus que Knights otR (même en solo), mais ça reste sympa. Et pour l'adaptation de Knights otR ceci dit on perd quand même aussi pas mal à cause du nombre réduit d'adversaires.

Je mets la version arcade de The King otD dans mon top 5 des meilleurs BTU avec Nekketsu Kōha Kunio-Kun, Final Fight, Team Zero 2000 et Knights otR.

Je peux comprendre le délire du gameplay épuré, less is more, etc, mais désolé je n'y adhère pas du tout, et je pense que ton avis est plutôt la minorité dans ce cas. C'est pas pour rien que KOD n'est jamais cité dans les meilleurs BTA Capcom, contraiement à Punisher, Cadillacs & Dinosaurs, Battle Cirtcuit, KOTR, Dungeons & Dragons TOD/SOM etc, qui disposent tous d'un gameplay plus complexe et moins redondant avec des coups spéciaux et plusieurs manières d'aborder les ennemis. D'ailleurs ce fameux placement tu peux t'en servir exactement de la même façon sur un jeu avec un meilleur gameplay que KOD.

Par contre compare pas le 1er Mario avec KOD, faut pas déconner Tu fais bien plus de trucs variés dans Mario 1 que dans KOD.
D'ailleurs les vidéos que tu montres sont chiantes comme la pluie, c'est ultra limité, comme le gameplay du jeu. Même Yoko Shinomura on sent qu'elle se fait chier sur la composition.

Même la presse de l'époque ne s'était pas trompée :

Genre : CHIANT

Edit par Yoplaboom (24 Nov 2023)