The tag
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The Baygon
04 Jun 2024
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badtaste
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bad10
04 Jun 2024
The Baygon a écrit :
non, suffit de faire un bon jeu, c'est tout Edit par bad10 (04 Jun 2024) |
The tag
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The Baygon
04 Jun 2024
Un seul jeu un tour par tour qui se vend à 10 millions d'exemplaires au cours des 10 dernières années contre plusieurs action rpg qui se vendent à plus de 20 millions d'exemplaires. Quel peut bien être le choix le plus raisonnable quand tu es sur le point d'allouer 200 millions de dollars à un projet de jeu ? Edit par The Baygon (04 Jun 2024) |
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Squarealex
04 Jun 2024
J'aimerais bien avoir ta liste d'Action RPG qui se vendent à 20 millions d'exemplaire. Evidemment tout ce qui sort du cul de From Software étant des anomalies, ça ne compte pas |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
04 Jun 2024
Jamais un jeu comme ça ne pourrait sortir du japon, c'est du game design totalement étranger au jrpg. |
The tag
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The Baygon
04 Jun 2024
[response]971446[/reponse] Ces dernières années? En voilà des exemples: God of war: 23 millions Ragnarok et forbidden west foncent aussi tout droit vers les 20 millions. Et oui, ce sont autant (si ce n'est plus) des action-RPG que FF16. Pas pour rien que Yoshida et sa team ont fortement louché du côté de ces jeux. |
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Squarealex
04 Jun 2024
The Baygon a écrit :
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The tag
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The Baygon
04 Jun 2024
Plus de role-play que dans FF16. |
1m80³
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Dieu-Sama
04 Jun 2024
Même Elden Ring et les jeux DS lie j'ai du mal à les considérer comme des RPG perso; un jeu sans dialogues à choix multiple, sans quêtes à résolution multiples, sans skill check c'est pas un RPG pour moi |
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Le coq volant
04 Jun 2024
Peut-être que ce qui est écrit devant Rpg donne un indice |
Ne vaut pas un clou
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Cloud
04 Jun 2024
Ça reste quand même une exception, Divinity Original Sin 2 avait fait 7.5M pour comparer. Perso, je n'aurai pas misé sur un tel succès pour BG3. |
Homme déconstruit
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b3y0nd
04 Jun 2024
bah là t'as décris quasi tous les J RPG puis ta description correspond parfaitement à la majorité des immersive sim qu'on ne range pas forcément dans cette catégorie (dishonored est-il un RPG ?) Edit par b3y0nd (04 Jun 2024) |
Le dernier degosaure
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Denver
04 Jun 2024
Je suis à quasiment 90 heures et j'ai pas fini |
1m80³
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Dieu-Sama
04 Jun 2024
The witcher 3 correspond c'est bien un "action" rpg Vampire The Masquerade Bloodline aussi. Les deus ex, les mass effect, fallout new vegas ... C'est pas parce que t'es un "action" rpg que t'es obligé d'avoir une écriture pauvre, aka pas un RPG ... Edit par Dieu-Sama (04 Jun 2024) |
DJ Flood
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DjiFlo
04 Jun 2024
Maintenant on va passer au débat de "qu'est-ce qui définit qu'un jeu soit Action ou Action RPG". |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
04 Jun 2024
on peut voir les immersive sims comme des sous genre du RPG si c'est tout ce qui descend de dnd, des vieux dungeon crawler, ultima etc tu peux inclure deus ex, dark souls et final fantasy god of war c'est non par contre Edit par NapoleonDynamite (04 Jun 2024) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
04 Jun 2024
Honkai Star Rail a généré $144M de revenus rien qu'en Mars m'étonne que Square se soit pas attaqué plus sérieusement à ce marché. |
Ne vaut pas un clou
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Cloud
04 Jun 2024
SE a pondu une armée de gacha depuis la nuit des temps sans qu'ils aient trouvé la poule aux oeufs d'or et à peu près toutes leurs licences y sont passés. |
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Le coq volant
04 Jun 2024
Oui mais t'as un jeu avec de l'action + de l'xp = action Rpg. J'y suis pour rien si les catégories basiques sont si mal définies. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
04 Jun 2024
Il y a une grosse demande et un vide à combler dans les gachas AAA, ils ont rien sorti qui soit pas une prod mobile relativement bas de gamme. Pour moi ils ont clairement une carte à jouer. |
badtaste
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bad10
04 Jun 2024
Disons que "licence connue" + tour par tour y'a pas de raison que ça fasse un four si le jeu a une vraie proposition. BG3 prouve que le tour par tour n'est pas "has been" contrairement à ce raconte square. DoS 2 à 7,5M c'est vraiment pas mal pour une licence pas trop connue avec un lore osef. Edit par bad10 (04 Jun 2024) |
La quatrième degmention
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Degment
04 Jun 2024
le terrain des gacha AAA est quand même déjà largement occupé par Miyoho. Edit par Degment (04 Jun 2024) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
04 Jun 2024
Il y a toujours une grosse demande à mon avis. Une copie chinoise carbone de Genshin vient de sortir il y a quelques semaines (Wuthering Waves) et ça cartonne (pas à la même échelle certes, mais quand même) alors que le jeu est tout cassé de partout. Suis prêt à parier que Square prépare un truc, la seule raison qui pourrait les freiner c'est la peur que leurs fans historiques ne le voient pas d'un très bon oeil à la limite. |
je transpire en 60 fps
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BoBi
04 Jun 2024
➔ NapoleonDynamite - 04 Jun 2024 Qualifier Deus Ex d'action rpg |
DJ Flood
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DjiFlo
04 Jun 2024
Le prob' des gacha de Square Enix et japonais de manière général, c'est qu'il y a inévitablement une "fin" là où aucun jeu Hoyo depuis Honkai Impact n'est fini feat server débranché, quand il s'agit pas d'échecs parce que décisions connes. KHUnchained : Idée de con monumentale parce que le jeu au-delà du gacha possède une part importante du lore "original" de KH. C'est devenu ensuite le jeu où on joue Xehanort jeune, j'ai arrêté de suivre à ce moment et j'ai jamais fini, parce que le farming était immonde et le jeu te forçait limite à payer pour avoir du bon stuff. Ever crisis : trad fr ? Mdr non, pareil pour d'autres langues, pas tous les fans sont anglophones. Il y a que Dissidia qui sortait un peu du lot parce que c'était LE jeu fan-service avec majoritairement tous les persos FF, dommage d'ailleurs, il a fermé alors que c'était le Hub parfait pour continuer à faire du fan-service sur les FF récents, surtout avec Rebirth. Sinon toujours en vie on a Brave Exvius et Record Keeper mais ils sont pas intéressants pour avoir une base colossale, pareil pour l'espace de Tactics chelou. De toutes façons, le meilleur gacha c'était Terra Battle et cet enculé de Sakaguchi devrait s'en mordre les doigts de ne pas avoir poursuivi l'idée d'en faire un jeu console |
DJ Flood
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DjiFlo
04 Jun 2024
Wuthering Waves va finir comme Tower of Fantasy (dont il reprends le système de "switch" et autres, clairement il réinvente pas la roue) sans compter sa traduction FR google complètement dégueulasse. |
The tag
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The Baygon
04 Jun 2024
Jojo a écrit :
Comment le savoir? Quelles données as-tu collecté et selon quelle méthodologie ? Es-tu certain qu'un gacha AAA sera viable pour des occidentaux et/ou Pour square en particulier, investir lourdement dans la succession de FF14 , ce n'est pas mieux ? |
DJ Flood
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DjiFlo
04 Jun 2024
En soi, FF14 vient de finir "à peine" l'arc Ascien et tout ce qui tourne autour d'eux, là on a encore un bon moment et Yoshi P avait pas l'air de vouloir lâcher le truc pour le moment, d'où la mise à jour graphique avec Dawntrail d'ailleurs. Concernant le marché chinois, ces gros salauds ont intérêt à pas foutre un embargo sur leur Persona 5. |
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Squarealex
04 Jun 2024
The Baygon a écrit :
Ca n'arrivera pas. Un nouveau MMO FF (façon WoW / FF14 + Abo), c'est l'échec assuré. FF14 est déja un GaaS "moderne" en quelque sorte. Un HUB gigantesque ou les gens se retrouvent pour faire du housing / glam / défis après avoir poncé le scénar. Par contre vu que l'arc Ascien est fini, ça serait peut être plus malin de foutre Dawntrail accessible dès le début pout attirer les nouveaux joueurs... (Qui va vraiment se taper 650h dont 200h d'ARR full osef en 2024 ?) Et je pense que c'est que doit faire la saga pour continuer, un HUB Online connecté ou en parallèle tu as "le solo à l'ancienne" tandis qu'à coté tu fais du farm / défis ou je ne sais quel truc annexe tout en "explorant" l'univers qu'ils ont voulu crée... Maintenant, c'est comment tu monétise ça ? Jeu à 80€ ou Abonnement ? Edit par Squarealex (04 Jun 2024) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
04 Jun 2024
The Baygon a écrit :
J'ai bien précisé à mon avis, j'ai pas dit "selon l'étude de marché que j'ai personnellement mandatée" mais c'est justement le récent lancement de Wuthering Waves qui a achevé de renforcer ma conviction. Deux jeux (HSR et Genshin) ne suffisent pas à occuper un marché, les gens finissent par se lasser et à demander du neuf. WW a été produit par un studio relativement modeste avec 0 XP dans le AAA et quasi tout le monde s'est précipité dessus. Maintenant oui ce genre de projet représente un gros risque, surtout maintenant que Hoyo a pris une grosse avance sur le reste c'est pas évident de rivaliser.
C'est plus ou moins 2/3 pour la Chine. La répartition pour le mois dont je parlais : (et c'est mobile only ça inclue ni PC ni consoles) Sinon pas mal de jeux étrangers cartonnent là-bas, je pense pas que le protectionnisme soit une si grosse barrière. Pour une suite à FF14 ça me semble encore plus risqué, avec potentiellement (beaucoup) moins de bénéfices à la clé. Edit par Jojo (04 Jun 2024) |
Chocolourd
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Ahsoka
04 Jun 2024
en tout cas j'ai trop bien géré de lancer ce débat à la con |
DJ Flood
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DjiFlo
04 Jun 2024
Après il y a les espèces de "passe" pour arriver directement d'une extension à une autre, non ? Je les vois pas foutre ça gratos. Mais quid de la place de la Palestine au sein du marché du jeu vidéo ? |
Che vais en vacanches en greyche
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Grey-Che
04 Jun 2024
J'ai pas les chiffres, mais il y a moyen que BG3 ait coûté 5 fois moins qu'un FF16. |
Chocolourd
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Ahsoka
04 Jun 2024
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Homme déconstruit
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b3y0nd
04 Jun 2024
le chiffre pour BG3 qu'est sorti c'est mini 100M$, ça m'étonnerait franchement que FF16 ait couté plus que RDR 2 ça doit être dans les mêmes eaux ou moins à mon avis |
Che vais en vacanches en greyche
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Grey-Che
04 Jun 2024
Ui mais c'était pour réagir à la remarque de Baygon, tout ça pour dire qu'en terme de rentabilité, les RPG triple A récents, même à 20M de copies vendues, ce n'est sûrement pas la folie. Edit par Grey-Che (04 Jun 2024) |
Novad-19
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NoVa
04 Jun 2024
La différence c'est que larian c'était quitte ou double. Si BG3 n'attaignait pas la rentabilité , larian c'etait fini. |
Fan de Miller (Gérard)
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Yazu
05 Jun 2024
De toute façon je comptais l'essayer un jour. |
The tag
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The Baygon
05 Jun 2024
J'avais pas vu que red dead 2 c'était 540 millions (marketing inclus) . En route pour le milliard avec GTA 6 ! Vu comme les salaires sont bas au Japon comparé à l'occident ces dernières années, pas impossible que le budget de FF16 et à coup sûr celui de rebirth ne soient pas beaucoup plus élevés que celui de bg3. |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
05 Jun 2024
Par contre BG3 rapportait de l'argent tout le long de son développement grâce a l'early. Ça change tout par rapport a FF ou aux jeux Rockstar. Sans l'early BG3 aurait sans doute été un tout autre jeu au final. |
Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
05 Jun 2024
salaires japs bas par rapport à un dev de JV belge ? |
hichlibedis
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hichanbis
05 Jun 2024
Sans même entrer dans les considérations financières, l'early a aussi permis à BG3 d'être un bon jeu. |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
05 Jun 2024
Oui, c'est ce que j'insinue dans la dernière phrase. Et oui, même si les early peuvent être des arnaques dans certains cas ça aurait sans doute éviter bien des problèmes |
I'm your handsome white Jesus motherfucker!
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Axelvak
05 Jun 2024
Il y a quand même un risque à perdre du public : des gens qui ont trop joué à l'early access peuvent se retrouver fatigués de la boucle de gameplay une fois le jeu sorti. |
Che vais en vacanches en greyche
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Grey-Che
05 Jun 2024
Bah de toute manière ils ont déjà acheté le jeu. |
DJ Flood
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DjiFlo
05 Jun 2024
C'est pas déjà arrivé aussi que du coup pour la version 1.0 il y a parfois un reset ? Il y avait que Hadès 1 que j'avais fait exception. |
I'm your handsome white Jesus motherfucker!
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Axelvak
05 Jun 2024
Oui, certains jeux ne te permettent pas de garder le niveau ou les items gagnés lors de l'EA, ce qui peut être frustrant pour une frange des joueurs ayant mis plusieurs dizaines d'heures dans le jeu. Mais je pense que la pratique a tendance à disparaître. |
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Le coq volant
05 Jun 2024
Bizarrement BG 3 j'en entendais pas parler avant la release 1.0., 2 ou 3 ans d'early access et on avait pas été prévenus que ce serait le goty. Donc moi si j'avais acheté le jeu 1 an - 6 mois avant, j'aurais pas envie de recommencer (comme dit plus haut). |
J'ai pris cher man !
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sherman
05 Jun 2024
Il y a des jeux pour lesquels l'early accès fait parti de leur modèle économique et d'autres pas |
badtaste
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bad10
05 Jun 2024
Y a eu pas mal de changement durant le dev + les différents choix possibles, je trouve le jeu plutôt rejouable à ce niveau. |
Debilus maximus d'or
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kafail
05 Jun 2024
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