➔ Nyzer - 27 Oct 2016

17 000 a verser a une entreprise qui fraude fiscalement.

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J'ai vu un docu sur Londres il y a quelques mois, ou les gens disaient justement qu'il y a de plus en plus de quartiers qui devenait dangereux (agression au couteau si tu es blanc et que tu passe dans certains coins par exemple). Ce qui n'est pas le cas de Paris intra-muros, après effectivement, chacun à son ressenti et ses expériences.

Toujours aussi mdr les anecdotes de tim sur Paris

Putain je voulais lui répondre exactement la même chose. Le mec viens jusqu'à nous raconter une histoire pierre belmard GHb feat cambriolage genre c'est la norme à Paris.

En fait Tim poste exactement les mêmes merdes sur ce topic et sur le topic actu

Etronnant.

Edit par Degment (27 Oct 2016)

Les mecs qui comparent Londres a Paris niveau délinquance 

Je sais pas si vous réalisez qu'au Royaume uni les gens font la queue pour monter dans le bus et qu'il n'y a aucune alarme aux caisses dans les magasins. Les gens sont de maniere générale très honnêtes.
Et en tant que francais tu peux frauder/voler tellement facilement que ça en devient presque tentant...

L'herbe est toujours plus verte ailleurs.

➔ clott - 27 Oct 2016

En Belgique en tous cas, les gens se poussent comme des animaux pour rentrer dans le bus.

Le navigo, zone unique pour toute la région, 70€ par mois pour le réseau le plus dense du monde (Londres et ses km de marche pour trouver une station même en hyper centre,.impensable à paname). Sûr que ça fait suer du derche un ou deux londoniens

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Un peu de sérieux, tim. Le métro de Londres aux heures de pointe, je l'ai vécu, c'est bondé comme dans toutes les villes-monde. En revanche, il est en effet moins sale que le métro parisien (qui est honteux, de ce point de vue), mais l'abonnement c'est trois fois le prix parisien, faut mettre les choses en perspective.

Quant au réseau de bus en île de France, quelque chose me dit que tu ne l'as pas pris souvent, donc stp n'en parle pas.

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Tim, toujours dans la nuance

J'ai l'impression de discuter avec chocolat, je laisse tomber.

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Autant la Oyster ok, autant le métro de Londres c'est vraiment de la merde.

➔ hichanbis - 28 Oct 2016

Le RER et le Metro a Londres n'ont rien a envier a Paris c'est clair mais le bus est tres bien.

➔ Cheftrottoir - 28 Oct 2016

Ah bah c'est sûr que si ton kiff c'est de te balader à 1h du mat à poissonieres ou à place de clichy...

Et mon propos n'est pas de dire que la délinquance n'existe pas à Paris (je l'ai écrit dans le message que tu cites) mais qu'on ne compare pas la criminalité de deux grandes villes à partir de sa petite expérience, mais à partir de stats. C'est tout.

➔ Cheftrottoir - 28 Oct 2016

Tu peux oublier le 20 ème, surtout tout le long de la ligne 11. Vivant à une station de place des fêtes, je peux te dire que de répu à mairie des lilas c'est safe. Je fait le chemin à partir de répu à pieds assez souvent la nuit après les derniers métros, seul ou accompagné, et je n'ai jamais eu la pression ou jamais été agressé. C'est même très agréable. J'ai une pote qui vit aussi dans le coin et qui se ballade souvent seule le long de la 11, elle n'a jamais rien eu. Si c'était craignos elle se serait déjà fait emmerder elle aussi.
Place des fêtes c'est quand même le lieu le moins sexy de la ligne je te l'accorde. Belleville c'est devenu le coin hipster et toujours populaire. Les coins les plus aisés sont pyrénées et Jourdain, et même là, les logement sociaux sont présents. C'est un bon mix cet arrondissement.

Le coin à bien changé en 15 ans et continue à se transformer.

Edit par tsukoyumi (28 Oct 2016)

Déjà faut partir du fait qu'un francais se fait plus embrouiller en France qu'un étranger. Et c'est pas une question de proportion mais de language. Les étrangers subissent des vols à l'arrachés, sont victimes de pick pockets mais se font pas embrouillé parce que le segpa du coin il parle déjà pas correctement le français c'est pas pour parler en anglais ou autre.
Donc les histoires du genre, je me suis jamais fait embrouiller à Prague...

Et inutile de me sortir un fait divers, parce que je pourrais trouver l'équivalent dans n'importe quelle grande ville du globe.

Ensuite Tim et son j'ai vécu 10 ans en RP, ils m'arrivaient des galères et là en 8 mois à Londre et il ne m'est toujours rien arrivé.

Alors on va faire un contre exemple, je vis en région parisienne, je rentre à 2h du mat completement déchiré smartphone appli GPs activé dans le panier du vélo et il m'arrive rien. Et je traverse le 19e au milieu des galériens qui zone depuis 22h sur les bancs. Et crois moi que t'en croise plus que 3 ou 4. Je suis le genre de zombie qui est tout le temps sur son smartphone quand je suis seul. Dans la rue, les transports et je me préoccupe absolument pas de savoir qui sont mes voisins de parcours. Et il m'arrive rien...

On fait comment ?  Je te dis que Paris c'est la ville la plus safe du monde ?

Si demain je vais vivre à Londre et que je me fais tiré mon tel en moins d'un an, j'en conclu que c'est plus violent que le pire endroit du Brésil ou de l'Afrique du sud ?

Et devinez quoi les mecs, vos experiences de la région parisienne que vous avez vécu entre 15 et 20 ans, les comparer à vos expériences d'autres villes que vous avez connu plus tard c'est pas très judicieux... Parce que passé 20 ans, ça devient assez rare de se faire embrouiller quand même. Quand on se fait encore embrouiller...

Et sinon le métro londonien, c'est celui ou on tient pas debout si on fait plus de 1m70 ? 

Bref que Paris soit pas la ville ou l'on éprouve le plus de sérénité au monde je veux bien. Mais venez pas nous raconter que c'est le pire guetho d'Europe. Parce que de mon point de vue New york et sa banlieue c'est l'endroit du monde ou je me suis senti le plus serein. Pas sûr que les locaux soient de mon avis...

Et dernière chose, les bus non synchro avec les RER... Euh. Sachant qu'un RER contient X bus qu'il passe parfois tous les 1/4 d'heures. C'est quoi l'utilité de le synchroniser avec le RER ?  Sachant que le bus ne dessert pas que la gare et qu'entre chaque RER, aux heures de pointes il passe plus de bus que de RER... Bien sûr si c'est pour me parler du village paumé ou il y'a un bar PMU, une boulangerie et qui voit un bus toutes les 2 heures... Bah moi je peux te parler comment j'ai attendu 1h30 à la sortie du ferry le train pour rejoindre st pancras. Pas sûr que ce soit une bonne idée. Pourtant il y a même un Mc do ! 

➔ Zanarkand - 28 Oct 2016

Jamais eu d'embrouilles à Paris depuis plus de trente ans. Vous et vos potes avez des gueules de victimes je vois que ça  puis les emmerde à Paris si t'es un habitué tu les vois venir IZY à dix km (cassos, clando, racailles) et tu peux feinter après si on veut faire son beau ou son insoumis c'est sur que ça peut partir vite en cacahouètes. Mtn faut être franc y a des beaux quartier de merde où ça pue l'embrouille à certaines heures mais bon c'est comme partout même dans un bled à trouland y aura ces embrouilles. Puis bon une ville où les loyers explosent avec un paquet de cadre supérieur dedans entouré par des banlieues à la criminalité galopante et en pleine pauvreté faut être naïf pour croire que ça va bien se mélanger.

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Le métro Parisien est crade certes, mais qu'est ce que c'est cool de pouvoir aller (littéralement) partout avec une facilité déconcertante, par moment il y a seulement une ou trois minutes d'attente pour le prochain métro. Quasi impossible de faire mieux vu la densité de la ville, à moins de largement augmenter les prix. J'ai visité Londres, et c'est pas mieux que Paris.

Et puis le débat des cartes
Si tu n'es pas un attardé, les cartes sont parfaitement claires donc osef.

Sinon j'ai vu deux fois à St Laz des gens courir après quelqu'un qui rentrait dans un train parce qu'ils avaient laissé tomber des affaires personnelles en courant pour prendre le train. Une fois un porte-feuille et une autre fois un parapluie. Horrible ces parisiens ! De la bonne grosse merde face aux sacro-saints londoniens c'est sûr !

Bref, tu t'astiques sur Londres, tu as le droit, mais tes "c'est largement mieux que Paris" ne sont pas très crédibles

EDIT : Ont peux résumer le duel entre les deux métro avec ça :

"Couloirs plus larges, lignes (16 contre 11), et stations (302 contre 270) plus nombreuses, signalétique plus claire et voitures plus confortables. Paris n'a rien à envier au Tube, le métro londonien. Quant au prix du ticket (1,50 € à Paris, 4,70 £ à Londres, soit 5,40 €), il achève de rendre notre métro désirable!"

Edit par N-E-P-H-T-I-S (28 Oct 2016)

Un peu de sérieux.

@BoogaGoh: Ok

Ouais c'est cher avec la Oyster card, tu peux faire environ 6 trajets avec £5 il me semble.
Le métro londonien est moins crade, par contre la signalisation est bien moins claire.
Je préfère le métro parisien

➔ TS_JBG - 28 Oct 2016

Soyons sérieux, comme si c'était économiquement et symboliquement normal de faire payer les tarifs les plus élevés aux plus pauvres.
Comme si il est logique de se plaindre des zones de non-droit quand derrière on cherche à exclure géographiquement une population défavorisée.
Comme si il n'était pas logique de faire des mesures qui découragent l'utilisation de la voiture en IDF.

Si on parle de l'argument financier, il faut se rappeler que la pollution liée à l'automobile et la criminalité coûte aussi une véritable fortune à la collectivité.
Y'a aussi une règle de base en économie qui s'est vérifiée en tous lieux et à toutes les époques, c'est que plus on favorise le transport, par la vitesse de déplacement, par l'abaissement des coûts du voyage, par la densité du réseaux, plus on stimule considérablement son économie. Il faut aussi prendre en compte tous ces facteurs indirects.

Kamion, toujours dans la nuance.
J'ai l'impression de discuter avec chocolat, je laisse tomber.

➔ sherman - 28 Oct 2016

Oui fin après c'est plus un sujet propre à la ville mais un problème de société.

Tu confirmes donc que l'argument social pour le navigo à tarif unique est une blague, merci.

➔ sherman - 28 Oct 2016

Rassure moi, tu n'es pas sérieux ?