➔ clott - 25 Dec 2012

Contrairement a l'Irak tout le monde dit que oui.

➔ Kenjin - 24 Dec 2012
Sacro-sainte vérité.

Edit par tsukoyumi (25 Dec 2012)

Assad a le gaz mais l'Occident/Russie sont plus inquiet de l'ASL qui tomberait dessus, ça montre bien qui est le vrai méchant dans cette histoire. Ça m'étonnerait pas qu'en cas de défaite,  Assad laisse aux terroristes l'armement chimique l'histoire de dire chacun son tour.

Pour moi il y aura une intervention au sol ou aérienne pour détruire les sites sinon on va vers une 3eme guerre mondiale bien plus vite qu'on le pense, surtout qu'Israël est pas très loin donc ça risque d'être trop tentant pour al quaïda

➔ makunouchi_ippo - 25 Dec 2012

Je doute qu'il y ait intervention militaire tout court, la région est trop sensible et ça risquerait de devenir incontrôlable rapidement, non les occidentaux continueront à soutenir les forces rebelles/terroriste afin d'affaiblir de plus en plus le régime, leur plan d'attaque new generation aka le printemps arabe quoi, lors de la deuxième décennie des années 2000, vu que l'expérience Irak et Afghanistan ne fut pas plaisante économiquement et stratégiquement parlant.

Le plus désolant dans ces conflits à la con, c'est les pauvres civils qui n'ont rien demandé et qui du jour au lendemain se retrouvent sous la menace de toutes les merdes de la planète.

Edit par jotaros (25 Dec 2012)

Ah et ce n'est que maintenant que les occidentaux se sont rendus compte que Assad est un enfoiré assoiffé de sang, pourtant ça ne les a pas dérangé ces dix dernières années!

Il n y a pas de méchant dans l'histoire pas plus que de terroristes (dans le sens propre du terme), c'est un simple conflit d'intérêt comme on a pu en vivre depuis l'aube des temps, de la géopolitique en somme motivée par la crise économique, l'assurance de la sécurité d'un certain état et le bloc asiatique qui se renforce de plus en plus.

Edit par jotaros (25 Dec 2012)

➔ McFly - 25 Dec 2012

J'ai du mal à y croire, d'ailleurs en Tunisie le régime était certes autoritaire, mais loin d'être scandaleux, dans le monde il y a bien pire, des régimes totalement archaïques et féodaux et qui malgré tout continuent d'être soutenus par l'occident.

En Tunisie le printemps arabe fut un échec cuisant, nous sommes passés d'un pays autoritaire, à un pays en ruine, sinon pour revenir à la France je ne sais pas mais je ne pense que cela  soit dû à une méconnaissance mais plutôt à une détérioration de l'influence politique française sur la scène internationale, tu sauras certainement répondre à la question mieux que moi puisque je n'habite en France, mais c'est mon ressenti.

Edit par jotaros (25 Dec 2012)

Les bouleversements politique dans le monde arabe, leur déclenchement, leur logistique, l'idéologie même de ces bouleversement, c'est de la realpolitik dont les racines se trouvent entre Washington, Londres, Paris et Tel Aviv. Les populations civiles Tunisiennes, Libyennes, Egyptiennes et Syriennes souffriront encore longtemps de ces soit disant revolutions populaires dont ils ne seront ni acteurs, ni bénéficiaires, mais seulement victimes.

Y a un peu de ça mais
1) Je tiens à faire une distinction entre Assad et son régime. On entend souvent que "Assad est une ordure/un boucher" qui tue des enfants et autres joyeusetés de la part de nos médias abêtissants mais cette simplification tient presque du mensonge.
Son père, Hafaz était un homme de poigne autoritaire et charismatique qui a du sang sur les mains.
Bachar lui, est de nature timide et se désintéressait du pouvoir: il voulait devenir médecin(il l'est en fait, de formation) mais avec la mort de son frère aîné qui devait succéder à son père, il s'est retrouvé au pouvoir mais sans s'en réjouir. Si tu étais en âge de t'intéresser à l'actualité à cette époque, peut-être que ça te dit quelque chose.
En fait Bachar est la figure de proue du régime mais le pouvoir est détenu par une sorte de oligarchie militaire, un peu comme en Algérie. D'ailleurs quand il a pris le pouvoir, une vague de libéralisation(débat politique, liberté d'expression et de communication etc..) a eu lieu(c'est ce qu'on a appelé le "printemps de Damas") mais finalement sous la pression de ces oligarques au pouvoir(qui craignent ce qu'il s'est passé en Algérie dans les années 90s), il a du faire marche arrière.
Bien sûr en tant que figure de proue, il est le symbole de ce régime dont il fait parti même si il en est malgré lui un peu l'otage parfois.  On peut parler de "régime d'Assad" si tu veux mais dire Assad est une ordure.. pitié quoi. Ça fait trop esprit formaté par la doxa simpliste des médias dominants.

2) Comme tu dis certains pays s'inquiètent(ou plutôt commencent à émettre des inquiétudes) au sujet des toujours plus nombreux terroristes parmi les rebelles, mais certains autres s'en carrent et d'autres encore les poussent! Parmi eux l'Arabie Saoudite qui tue les jeunes chiites discriminés et révoltés dans leurs pays à Bahrein (et dont nos chers médias gardent un silence complice) tout en finançant des terroristos-mercenaires pour qu'ils se battent dans un pays qui leur est étranger au nom de l'Islam, du sunnisme, de la charia et du califat qu'ils appellent de leurs voeux.
Enfin, on a bien vu en Lybie comment on s'est très peu soucié du chaotique lendemain de chute du régime et des terribles répercussions dans la région.

Ce qu'il faut bien se mettre dans la tête c'est que si la France(et l'Europe de manière générale) est maintenant contre le régime syrien ce n'est pas pour des raisons humanistes ou quoi(regardez comment Israël a pu bombarder aveuglement des civils au phosphore blanc à Gaza, un des bouts de territoires les plus densément peuplé et ce, sans lever le petit doigt) mais c'est parce que les Etats-Unis le sont.
Quand je dis la France, je veux dire l'Etat et l"'establishment", cet appareil qui n'obéit pas à la compassion mais seulement à ses propres intérêts. Or qu'on le veuille ou non la plupart des pays européens sont vassaux des Etats-Unis sur bien des sujets et en particulier la politique étrangère vis à vis du moyen-orient. D'autant plus pour la France, qu'elle fait parti depuis Sarkozy de l'OTAN.. On en a eu d'ailleurs la preuve avec les cafouillages de la France en janvier 2011 qui a d'abord soutenu la répression sanglante de Ben Ali avant de s'aligner sur la position US quand Obama a brisé le silence et soutenu ouvertement la révolte populaire et lâché Ben Ali..

Ah parce que pour toi bombarder ce n'est pas intervenir?

Edit: A la base,  je venais pour poster ça http://rt.com/news/shanghai-explosion-tank-sharks-815/

Edit2:

Attends, tu crois vraiment que la France ne se rendait pas compte de la situation en Tunisie, ce pays avec qui elle entretient des relations privilégiés historiques et qui lui fait face dans l'autre rive de la méditerranée? Excuses moi mais tu es d'une naïveté affligeante..
Bien sûr qu'ils savaient, tout le monde savait. C'était un secret de polichinelle mais ils fermaient les yeux car c'était dans leur intérêt. D'ailleurs les journalistes ont délié leur langue(et/ou ont été entendu plus facilement) à ce sujet pendant et après le soulèvement.. Avec des titres tel que "Ce qu'on savait", "Comment nous avons fermé les yeux"
Tu t'intéresses au sujet depuis hier?

Edit par Sargon_d_Akkad (25 Dec 2012)

➔ Sargon_d_Akkad - 25 Dec 2012
j'ai dit pas mettre les pieds, les avions s'embourbent pas.

Edit par ashitaka18 (25 Dec 2012)

Les tenues vestimentaires de Duflot (ainsi que le syndrome vacances a la mer) expliquees en quelques lignes: http://ilikeyourstyle.net/2011/09/21/tu … imentaire/

➔ BravoLeVeau - 25 Dec 2012
Merci.. mais je dois t'avouer que je ne suis pas toujours aussi calme quand j'interviens à ce sujet. Ça dépend en partie de la personne à qui je réponds,  son comportement, ses intentions..

http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/ar … nship.html

Cette décheance o_O

Gégé

➔ AntakkenDarris - 26 Dec 2012
L'infarctus du myocarde en 2013

➔ ashitaka18 - 26 Dec 2012
Mais si ses enfants (ou ce qu'il en reste) sont domiciliés en France, ils devront quand même être taxés, non ?

➔ jotaros - 25 Dec 2012

Doit y avoir un peu de ça. Surtout que les chiites prennent de plus en plus de poids dans le golfe. Ça explique aussi pourquoi tout a été fait pour éteindre la révolution a Bahrein. Si la monarchie sunnite tombe et que les chiite prennent le pouvoir, ça mets un allié de l'Iran a la frontière saoudienne, dans la zone la plus prolifique en pétrole. Et cerise sur le gâteaux, dans cette zone, du coté saoudien, les chiites prennent aussi de l'importance.  Laisse tomber le bordel que ça générerait

Dire qu'à la révolution iranienne, les frères musulmans voulait faire de Khomeyni le chef et calife de tout les musulmans. Tu parles de visionnaire

Bref j'ai surtout une pensée pour les populations civils et particulièrement en Syrie. Ça fait particulièrement mal au cœur quand tu lis certains témoignages.

Hmmm, le terrorisme. Les touts premiers qui ont mis en garde contre Ben Laden et sa clique, se sont les chouyoukhs saoudien, au milieu des années 90. Et à l'époque que leur a ton répondu ?  "oui mais vous êtes a la soldes des américains ! Et lui il s'attaque aux américains c'est pour ca que vous parlez sur lui bande de vendu !"

Je caricature, mais à peine. Il faut se souvenir des réactions souvent timides du monde musuman apres le  11 septembre. Beaucoup avaient du mal à se désavouer clairement d'Al qaeda à ce moment là.  Waaaaah, enfin quelqu'un qui ose toucher à l'Amérique...

Bien sur quand l'état saoudien s'est officiellement désolidarisé, on les a traité de vendus.

Bref, un jour on les accuse d'être vendu aux occidentaux et que c'est pour ca que les savants officiels (précision importante) du pays interdisent la rébellion (quelque soit le type) et le lendemain on explique que c'est le grand méchant loup qui finance tous les terroriste du monde.  C'est contradictoire.
C'est pas contre toi que je dis cas, mais je trouve qu'une partie des musulmans occidentaux fantasment beaucoup sur ce pays.  Entre doctrine officielle de l'état (qui lui a valu des attentats sur son propre sol ), les positions des religieux qui ne sont pas toujours d'accord avec les autorités et le fanatisme de richissime connard qui finance le moindre takfiri/khawarij venu, on mélange un peu tout.

Quand à Bahrein, tu simplifies un peu trop en expliquant que les jeunes et gentil chiites révoltés se font tué par les vilains saoudiens.  Tu oublies de dire que l'Iran fait tout pour pourrir la situation de l'intérieur et pousse à ce qu'il n'y ait aucun accord entre les sunni et les chii'a. Car si ce pays tombe aux mains des chiites, ils arrivent au pied de la zone la plus prolifique en pétrole, comme j'ai dit plus haut.

Sinon les Frères musulmans appellent beaucoup plus de leurs vœux un califat que les saoudiens.  C'est pas pour rien qu'à la révolution iranienne certains sont carrément aller faire vœux d'allégeance à Khomeyni. Ils ont cru que c'était le point de départ du califat musulman.
Mais les liens entre eux sont plus anciens.  Quand  Hassan al Bana a fondé les Frères, il a aussi fondé dar al taqrib. Une entité pour rapprocher sunnite et chiite. Mais un peu plus tard, Gamal Abdel Nasser a refusé tout échange religieux entre l' Egypte et l'Iran. En gros les iraniens voulaient envoyer leurs imams en Égypte mais rien dans le sens inverse. Nasser a refusé en criant a l'arnaque.  Mais ce n'était que partie remise. Aujourd'hui que les Frères ont pris le pouvoir on voit apparaitre en Égypte... des écoles chiites. 

A coté de ça, on connait l'allié principal de Bachar dans la région. Et quel est le pays qui envoie en sous mains des hommes pour aider les troupes officiels Syrienne (et oui, l'infiltration étrangère est des deux cotés). Avec pour conviction religieuse que pour un sunnite (donc un mécréant) tué on se rapproche du paradis. Paradoxalement ça n'arrange pas l'Iran d'être entouré par des islamiste sunnites alors que les liens entre les Frère et l'Iran et se concrétisent bien plus aujourd'hui.

Les relations dans ce coin du monde sont extrêmement complexes. Beaucoup trop pour simplifier ça à "les saoudiens, tout est de leur fautes." Ne vois rien contre toi dans mon propos ou une quelconque prise de position (je préviens, car tu m'as l'air susceptible, sur le sujet ) Mais un jour il faudra bien arriver à parler de tout ça de manière dé-fantasmer. Malheureusement on en est encore bien loin.

Désolé pour les fautes, il est tard et la flemme de se relire.

Edit par Churchill (27 Dec 2012)

➔ jenova-absolute - 27 Dec 2012

➔ jenova-absolute - 27 Dec 2012

1 an avec sursis

http://www.paris-normandie.fr/actu/reco … ur-la-crea

la France

Delors, ce BG qui met la fessée aux Rosbifs

http://www.liberation.fr/politiques/201 … -ue_870436

➔ CluBpop - 28 Dec 2012

➔ CluBpop - 28 Dec 2012
Les Britaniques qui ont fait le meilleur choix ever de ne pas participer à l'Europe monétaire car incompatible avec leur économie, mais chut continuons de nous enfoncer en croyant à l'euro comme si de rien n'était.

L'euro, l'Europe et sa fille moisie, le mec bombe encore le torse

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Scandale à la RATP : des musulmans refusent de conduire un bus après une femme !

Edit par makunouchi_ippo (28 Dec 2012)

➔ makunouchi_ippo - 28 Dec 2012

Gros sac à merde. Si demain je fais une vidéo youtube avec 5 lascars le visage masqué proclamant que ta mere a fait le tour des caves de Sarcelles, t'en penses quoi?