Intéressant, je suis totalement d'accord avec Ashram.

D'ailleurs,

C'est bien simple, il avait le potentiel d'être le best RE eva, mais Capcon en a décidé autrement :

➔ Shiff-XT - 17 Oct 2008

putain je la connaissais pas cette videos il aurais pu faire un compromis avec celui la et le 4 au lieu d'un shoot mechant ou on bute des paysans espagnol!!!

sinan il a l'air mieux modelisé que le 4 ou c'est mes yeux?

edit: lol http://fr.

J'ai jamais vraiment eu les jetons avec les survival-horror... Du stress avec ces putains de zombies dans RE, un malaise "relatif" à l'ambiance des SH, et excepté le coup de l'élément qui déboule subitement dans l'écran en faisant du bruit, pas de quoi sursauter ou se réveiller en pleine nuit pour vérifier s'il n'y a rien sous le lit. Y'avait encore une bonne utilisation des décors précalculés et des angles de caméra imposés "à l'époque", mais maintenant que tout est en 3D feat caméra réglable à volonté, y'a plus moyen d'instaurer un cadrage oppressant.

Le survival horror aujourd'hui c'est jamais qu'un jeu d'aventure skin glauque, et à l'instar des RPG dont les graphismes perraves faisaient "rêver", c'était uniquement grâce à son imagination que joueur pouvait encore flipper. Donc bon, RE a bien fait d'évoluer, et les zombies de leur côté ont de beaux jours devant eux avec des titres comme Dead Rising.

Pour se faire des frayeurs, autant se plonger dans un bouquin ou se matter un film, parce que tant qu'on aura le contrôle sur les évènements, difficile de sérieusement ressentir ce sentiment d'impuissance propre au genre. Enfin c'que j'en dis hein...

➔ Ebichu - 17 Oct 2008
Personnelement c'est plutot le contraire, rares sont les films qui m'impressionent encore aujourd'hui, au contraire les jeux survival-horror provoquent chez moi un stress insupportable.
C'est d'ailleurs un genre que j'ai abandonné après l'experience Silent hill, je suis littéralement pétrifier par l'effroi et ça me retire tout envie d'y jouer. (vous marrez pas, c'est véridique).

C'est à ça que je reconnais un bon survival, si je flippe pas c'est que je joue simplement à un vulgaire jeu d'action-horror. C'est le cas de Dead Rising ou de Resident evil 4 (et ça surement le cas de Left4Dead).

Le seul jeu sur cette generation qui m'a fait assez stresser pour me convaincre de pas y toucher est Condemned qui à le mérite de faire flipper sans avoir recourt au decors precalculés (qui sont sans aucun doute un des meilleurs trucs inventés par les dev' pour foutre la flippe à n'importe qui).

Sinon je suis 100% d'accord avec Ash_, la peur dans un survival est inversement proportionnelle au possibilité de combats offertes par le jeu.
La vraie flippe viens de l'apprehension de rencontrer quelqu'un ou quelque chose, de l'inconnu en somme, pas de l'affrontement en lui meme.

Le survival horror à l'ancienne c'était sympa mais casse couilles, en fait ce qui faisait stresser c'est qu'à chaque fois qu'on tombait sur un zombie on se demandait si on allait arriver à esquiver les chaises et les tables vu que la maniabilité était à chier.

Ces pavés! /FEAR/
worst.gameurz.gen.eva

RIP le survival à la RE1-CV, pour faire court. J'ai beau attendre à mort Dead Space (faute de mieux), je crois pas une seule seconde qu'il sera capable de me faire baliser comme les vieux RE à l'époque, comme dit dans la chronique il semble y avoir trop d'ennemis donc plus action pure que survival, avec des passages calmes et des surprises "BOUH!" qu'on verra venir à 10km de temps en temps, à la F.E.A.R quoi.

RIP survival

et Demento =

➔ Zico - 17 Oct 2008
Ashram à tout dit, Demento, RE 1 et 2, Silent Hill 1 2 3 et 4 et puis malheureusement plus rien.

➔ tsukoyumi - 17 Oct 2008

Siren a fait son petit effet à sa sortie avec ses visages digitalisés, le développement de l'histoire et ses graphismes de merde.

➔ dk3nt - 17 Oct 2008
+1
La flippe provenait surtout de la maniabilité de merde et de la caméra fixe foireuse.

Y'a rien de plus normal que de pouvoir se défendre et se mouvoir efficacement dans un jeu, une vue tps/fps me paraît parfaitement légitime dans un survival, maintenant que la puissance des machines permet de créer de vraies ambiances oppressantes.

Sinon la prochaine fois faudra mettre des images dans l'article quand même

tres fanboy sony ce genre de citation confondant cpu avec moteur 3d et deplus les expressions faciales c'etait deja dans le 2.
sinon le plus flippant survival c'etait silent hill 1 malheureusement il a trop vieilli visuellement pour qu'il soit apprecié a sa juste valeur par les jeunes joueurs a qd un wiimake ? .

Comme dit prescedement, dans les survival old-school, le stress venait plutôt de la maniabilité foireuse mais aussi et surtout de l'espacement des save-point qui rendaient le jeu plus difficile et bien plus chiant en cas de mort.
Ca nous "forçait" a rester concentré au maximum, d'où une fatigue nerveuse au bout de quelques dixaines de minutes de jeu (la plupart des gens peuvent pas rester concentrer plus d'une demi heure sans se fatiguer) et l'obligation de rester "dedans" sous peine de creuver par innatention.

Prenez les mêmes jeux en mettant un save point toute les 30 secondes et personne (ou presque y a toujours des mecs pour se foutre la pression tout seul) flippera.

Un exemple qui m'a marqué (ok c'est un FPS et c'est sur pc) c'est Alien vs predator 2.
La première fois que j'y ai joué, j'utilisais pas les quick-save et je faisais les niveaux d'une traite. Ce jeu me foutait une pression un truc de malade.
Puis j'ai découvert qu'on pouvait sauvegarder pendant les niveaux (ewi j'etais jeune et nb) et la pression a completement disparut.

Donc a mon avis (mais ça n'est que mon avis) ce qui rend les survivals actuels moins "flippant" c'est  pas les nouveau graphisme ou la nouvelle jouabilité plus action, c'est qu'il sont moins dur et qu'on nous casse la tension en foutant des auto-save et save-point toute le 5 minutes. (ou alors nous avons developpé une forme de resistance a force d'y jouer, c'est aussi possible quand jvois que mon frere flippe comme une tafiolle sur RE4 qui est son premier RE)

se rapelle de moments epics a RE1:
"UN RUBAN UN RUBAN VIIIITE!"
une heure après
"putain j'ai toujours pas de ruban, putain c'est quoi ce bruit, putain non je veux pas canner maintenant, y a quoi derrière la porte ??? :sue:sue:sue:"

Le survival horror était désué avant même d'être né.

Dans le joyeux monde du jeu vidéo, avant le survival horror, les jeux de caisse 3D, le FPS et le casual gaming, il y avait tout plein de genre : l'aventure, le plus souvent tendance point & click, parfois sous forme de action RPG, la plate forme, la baston, la stratégie, et même de nombreux jeux se plaisaient à mélanger tout ça, dans une multitude d'univers (l'horror par exemple n'a pas attendu le boom du survival pour exister, splatterhouse en témogne).

Puis il y a eu REn parce que finalement Alone in the dark, les personnes qui y ont joué sont à la retraite depis une bonne quinzaine d'années. RE  a repris tout ce qu'on trouvait de pénible dans le genre aventure -d'ailleurs Alone in the Dark rentrait tout à fait dans la case des jeux d'aventure PC de l'époque- comme par exemple trouver des clés pour ouvrir des portes, faire 25 aller retours, se prendre la tête (qui roule par terre) sur des enigmes sans queue non plus... A côté de ça, le jeu d'aventure pouvait compenser ces terribles passages par des ambiances originales, buccoliques, fantastiques, féériques, tout y est passé jusqu'auvoyage dans le temps sur des genres de toilettes publiques...

Re a parié sur un truc nouveau c'était le film de genre, et s'est allégrement servi des chefs d'oeuvres de Romero pour composer son univers. Ce fut une baffe car la réalisation suivait carrément et le genre était né pour supplanter la baston dans le coeur des joueurs consoles gavés d'ersatz plus ou moins réussis de street fighter 2.

presque 15 ans plus tard le genre se meurt il y a bien une raison; le survival horror se définissait avec des mécanismes de gameplay qu'on connaissait par coeur depuis la fin des années 80, et qui n'étaient pas aussi fun que d'éclater des champis à gros souliers de plombier. Non, les derniers Survival se prenaient toujours la tête avec les mêmes recettes pénibles que traîne le jeu d'aventure depuis trop longtemps, et les joueurs en ont marre de chercher des clés pour ouvrir des portes maintenant, surtout quand les contrôles excecrables hérités de RE1 polluent tout le genre et rendent l'avancées à peu près tout sauf distrayante.

Le Survival se meurt, c'est une grande nouvelle et c'est Capcom lui même qui a taillés le genre en pièce pour mieux se lancer dans l'action horror avec RE4. Une réussite, qui récupère beaucoup sur les jeux d'actions à la mode depuis quelques années et qui crèvera bientôt quand les joueurs en auront marre de dezinguer du monstre et de chopper des bonus... ceci dit ca restera toujours plus fun que de faire un demi-tour en un quart d'heure comme dans un RE traditionnel et là dessus, au moins, les joueurs y ont gagné

➔ leo03emu - 18 Oct 2008
Ahah, j'avais adoré moi Illbleed à l'époque

➔ Danette - 18 Oct 2008
Article intéressant.
Je suis d'accord avec toi, Danette. Pour moi, un survival est réussi lorsque l'on arrive épuisé au point de sauvegarde : les mains moites, après une course effrénée et avec l'angoisse d'y retourner. On arpente les couloirs attentif aux moindres bruits, à guetter si un item n'est pas planqué dans le noir.
Tu as raison, les "pièces à machine à écrire" dans le premier RE étaient des lieux centraux dans la construction du gameplay : les vues de haut, la nappe de synthé tordue et puis... l'inventaire. Recompter ses rubans, ses plantes... Faire le tour de ses munitions.
Je me souviens aussi, sur PS1, d'un Alien Resurrection qui était plus que corsé. Pour l'époque, cela avait de la gueule. Et la difficulté suivait (chose rare à souligner pour une énième adaptation en JV d'un blockbuster).

Quake, à son epoque, possédait une ambiance bien flippante.

Entre l'ambiance musicale,la respiration malsaine des Vores

dans l'obscuritée,les streums chtullesques, les piéges les plus sournois ever.
(Jeu bien différent d'un painkiller).
Alors.
Si le survival se dirige vers des phases d'actions plus intenses, je ne pense pas que ce soit un mal, si c'est réussi.

J'verrais bien avec Dead Space.

➔ leo03emu - 19 Oct 2008

➔ WYBBR - 19 Oct 2008
Le truc qui tient sur une feuille de papier OCB !

➔ WYBBR - 19 Oct 2008
Je trouve que le scénario de Doom 3 est un peu plus approfondi dans le genre, même si au cours du jeu on s'attend à bien plus qu'une fin débile (par contre j'ai pas fini Resurrection of Evil - la suite de Doom 3).

La série des livres est juste fabuleuse de conneries.

Bon, j'arrête le HS.

➔ Caracolad - 19 Oct 2008
Franchement Caracolad jsuis pas sûr que ca soit les limitations techniques en terme de graphisme qui rendaient les jeux plus "flippant".

Tu prend par exemple alien vs predator 2 (ewi encore lui), le jeu est loin d'être moche (bon ok aujourd'hui si), y a des aliens de partout et c'est un fps.

Mais les dev ont foutu LE_truc qui fou la petoche: Le radar portable
Un bip obsédant quand un enemi est a proximité (mais beaucoup trop près pour qu'on puisse le tuer sans danger evidement), il n'indique pas si l'enemi est en haut ou en bas, ni même si il est derrière, il est a la fois ce qui nous sauve et ce qui nous file la trouille car il n'est pas du tout précis et on peut pas se fier a lui a 100%.

Cette imprécision annule complétement le sentiment de sécurité que ce radar est censé fournir et rend le jeu 15 fois plus flippant.
C'est bien simple quand tu joues pour la premiere fois au jeu et que tu entends les bips , systématiquement tu marques un temps d'arret limite en panique "Mon dieu jvais me faire bouffer en 3 coups", tu te retournes, tu matte au sol, en l'air, pour au final ne pas te faire attaquer une fois sur 2.

Maintenant tu prend l'add-on de alien vs predator 2 (primal hunt):

Le radar scan a 360° (donc exit les attaques par derriere), il scan plus loin, plus rapidement et il est beaucoup plus précis.

Resultat primal hunt ne fait PAS DU TOUT peur et c'est un fps lambda ou tu bourrines la masse, le coté survival a completement disparut.

et je parle meme pas du reflexe Quick save/ Quick load qui tue completement le rythme des niveaux.

En gros ce que je pense c'est que plus un jeu est dur, plus il te stress et te demande de la concentration.
Et plus tu es concentré, plus tu rentre facilement dans une ambiance.
Si tu es a fond dans l'ambiance et que le jeu est dur tu stress et tu flippe en même temps.

le survival c'est pas uniquement le mod old school de resident evil, c'est un style de jeu ou le joueur survit et subit les evenements.
Il est evident qu'avec 4 lance rockets, 15 milliars de HP et des medikit partout tu subis plus rien, les enemis te servent plus de victimes que de bourreaux.
Tu prends RE 4, tu retires la moitié des armes, les 3/4 des save point et tu divises par 2 les HP du perso (et on ajoute l'age du capitaine bien sur) t'a un pur survival qui te fou la trouille de ta vie

➔ Danette - 19 Oct 2008

Oui y'a plusieurs façons de se faire peur dans un jeu. Concernant les restrictions techniques, l'exemple le plus flagrant est de comparer Tomb Raider (le premier) à son remake (Anniversary). Le premier, avec ses textures et polygones primitifs, son fog noir à dix mètres où t'y voyais quedalle dans les cavernes et encore moins dans les grands espaces, avait de quoi rendre claustro. Dans le remake, la 'suggestion' a disparue puisque on voit tout, y'a plus de clipping et les tigres, dont les formes étaient autrefois charcutées à la serpe, sont devenus mignons et rondouillets.

Alors après le remake est bien plus fastoche que l'original certes, mais ça n'empêche que les graphismes minimalistes contribuaient beaucoup à la flippe.

➔ mission_piratak - 19 Oct 2008

Même si Dead Space se révèle être le best.survival.ever, le genre est quasiment plus représenté à l'heure actuelle(sur PS360 on a quoi ? Siren BC, Dead Space... et c'est tout ?) donc on peut dire qu'il est en train de crever.

➔ Seigneur_Klaus - 19 Oct 2008

ah ouais, j'ai fais que le 1er et je me suis vraiment bien fais chier, je trouve qu'il a le cul entre 2 chaises, survival et fps et du coup il est nul quel que soit le genre dans lequel on le classe. mais bon admettons, ça fait 4 jeux c'est pas terrible.