Fuck, il n'y a que 3 jeux artistique au monde: Little big adventure, Sanitarium, et Painkiller!

Le problème c'est que l'art ça suppose de la création et une vision (d'auteur). Alors dans le JV, avec des équipes de 100 personnes et des modèles pré-établis, c'est dur de voir apparaître des choses artistiques. Un peu comme dans le cinéma, sauf que les contraintes restent moins fortes.

Pavé César

Et vu le screen de MySims je sait à peut près de quoi ça parle donc pas besoin de gaspiller 10 minutes de ma vie.

Edit: C'était plus de mon niveau les 4 screens de Ghost'n Goblins.

➔ leo03emu - 04 Aug 2008

Ah ouais, genre les trucs de Suda en 8 polygones.

Edit: Et y aussi le délire des Nsex qui dit selon la légende que Tendo c'est l'artisan du jeu vidéo

➔ Catcheur - 04 Aug 2008

Il s'est viandé ? Avec le gangbang que y'a sur cette japoniaiserie depuis 10 ans ?

➔ Catcheur - 04 Aug 2008
Non ça a pas été un viandage, mais par rapport aux dépenses de faites les ventes ont été décevantes.

➔ Hynad - 04 Aug 2008

Fais pas ton Philippe Val, c'était juste pour troller. La team Ico c'est la prochaine genèse par défaut j'ai dit, donc pour les joueurs qui passent leur temps à faire des listings de leurs jeux sur les forums pour justifier du fait que jeu vidéo = art.

Alors que non. L'art c'est un truc abstrait qui se choppe pas forcément dans le format imposé. Surtout que quand un jeu se revendique comme oeuvre d'art, ça peut donner de la belle merde masturbatoire, genre Victi. Mais bon c'est vrai qu'avec le jeu vidéo vaut mieux se concentrer sur le divertissement pur, y'a pas grand chose derrière généralement.

(après il eût fallu que je développe, mais ma chronique aurait été encore plus longue/chiante à lire...)

pas mal

j'adhere a ce qui est dit dans l'article, mais j'aurais une conclusion un brin differente. selon moi c'est aussi parceque qu'il n'y a pas de narration digne de ce nom dans les JV qu'ils sont tellement inferieur au cinema ou a la litterature pour raconter une histoire palpitante ou faire fonctionner les meninges.

meme le pire episode de 24 ou lost reste 100 fois plus captivant et mieux foutu que le plus holywoodien des jeux videos. Pourquoi? simple : l'interactivite.

dans un jv on peut zapper la narration a tout moment donc tuer toute tentative de mise en scene, ou a l'inverse, etre contraint de suivre une cutscene mal foutue avec des personnage polygonnes au panel d'expressions equivalent a celui d'une carpe paralytique en guise d'acteurs. pas l'ideal pour raconter quelque chose d'interessant.
ya quelques jour je lance mon mass effect fraichement achete, tout fretillant a l'idee de m'essayer au chef d'oeuvre, au bout de 10 minutes de non-jeu et de cut scenes imposee racontant une histoire que j'ai deja vu 1000 fois, en moins bien, j'ai eteint direct.

j'attend le jeu qui parviendra a proposer une experience aussi intense qu'au cinema ou aussi captivant qu'un bon bouquin de scifi.. pour l'instant parmis les jeux auquels j'ai joue seul GTA SA y est plus ou moins parvenu. et dans une autre mesure, ff7, mais c'est aussi parceque j'etais un jeune con influencable a l'epoque : .

Ce jeu existe et j'y suis en train d'y jouer  :
http://www.gamersgate.com/?page=product … ku=DD-PATH

Avec la grandiose critique (pleine de spoilers) en 3 parties de rock paper shotgun (excellent mag) :
http://www.rockpapershotgun.com/tag/but … athologic/

C'est laid, adulte, assez inaccessible pour les "joueurs normaux" de par le gameplay et l'univers, c'est un vrai trip visuel, le carcan scénaristique c'est du jamais vu pour un JV, et il y a un vrai discours philosophique/politique/etc derrière.

Le jeu a quelques défauts (la traduction à 2 balles ) mais il expérimente et réussit 10 fois plus de choses au niveau vidéoludique que tout ce qu'on a vu depuis 10 ans  

Hélas comme tout OVNI vidéoludique qui se respecte c'est reconnu par une petite base de fans.

Je suis pas tout a fait d'accord avec ta remarque. Je trouve qu'on assiste progressivement au renouveau du filons des années 95/98
L'indépendant renait ( tu l'a souligné ) avec STEAM mais surtout fait de l'argent, chose plutôt rare dans le JV.
D'accord les grandes valeur du PC sont présente ( FPS, TPS, MMORPG ) grâce à des valeurs sure et surtout travaillé au petit oignons ( Starcarft 2 , Diablo 3, L4D par exemple... )
Mais on découvre de petites perles ( Portal, Stalker, Sam and Max sasion 1 et 2 Sin of a Solar Empire ... )
Le point and click renait, et Steam renverse progressivement la vapeur.
Si le jeu est solide en multi ou si il a un vrai potentiel il se vendra.
Essayé de choper les chiffres de ventes des bioshock et compagnie sur la plate forme Steam c'est effarant.
Et pour finir, tout le monde commence à se rendre compte que seul les studio à for potentiel de bouse ( Ubisoft, EA ) utilise l'argumentaire du vilain pirate. ( CF un des blog des développeurs de TF2 " arrêtons de prendre les joueurs PC pour des cons, si on fait un truc bon avec un suivi solide le public sera la." )
Il suffit de regarder l'accueil fait par le public PC à Fallout 3 pour que depuis 3 mois, les développeurs font tester exclusivement sur Xbox.

C'est devenu triste mais, sortir un jeux sur console rapporte de l'argent.
Sur PC c'est sortir un bon jeux qui rapporte, d'où qu'il vienne pourvu qu'il soit bon.

Et après le dirigeant de Konami vient pleurer pour les ventes déplorable de Devil may cry 4 sur PC alors qu'il nous inonde de portage foireux depuis presque 9 ans.
Pour finir le PC à encore un grand soucis. le fait que les ventes sur support non physique ne soit pas comptabilisé dans les chiffres officiels, cela encouragera plus de développeurs.

➔ zitjan - 04 Aug 2008
Ce qui me gêne c'est que tu cites Bioshock

Et y a pas que steam : gamersgate et impulse sont très chouettes aussi. Par rapport au duel ventes physiques/non physiques 2008/2009 va clairement marqué un tournant. Il y a 1 exemple qui est très marquant : Demigod. C'est une grosse prod (Chris Taylor, Gas Powered Games, Supcom, etc...) et pour la première fois la promotion du jeu est clairement axée sur la distribution non physique d'Impulse. Le jeu sortira aussi en boîte mais GPG met clairement le paquet sur la distrib online de Stardock. C'est déjà le cas pour beaucoup de petites prods qu'on trouve sur gamersgate, impulse ou steam : ça sort en boîte mais le fric se fait online.

Le problème de DMC 4 c'est aussi qu'il est sorti dans une période peu propice aux ventes 6 mois après la version console et que le public PC est quand même peu amateur de ce genre de jeu.

➔ Kwai - 04 Aug 2008
C'est marrant que tu cites Mass effect comme une tentative ratée de faire justement quelques chose de plus ambitieux parcque pour ma part c'est le dernier jeu "profond" auquel j'ai joué. (avec Bioshock et GTAIV dans une moindre mesure)
Je pense pas que le JV ait besoin de s'approcher du cinema pour proposer quelque chose d'interessant.
En matière de JV c'est pas le scenar' qui compte mais le background, l'univers.
A partir du moment où effectivement l'interactivité rentre en compte, j'ai pas forcement besoin d'une narration super chiadée à base de cut scène avec une mise en scène digne des meilleurs realisateur du 7eme art pour titiller mon petit cerveau de joueur. Je veux juste un univers interessant, coherent et un minimum profond dans lequel je peux me sentir partie integrante. (faudrait l'expliquer à Kojima un de ces quatres)

Pour ce qui est de Little Big Planet, je pense pas que ce soit uniquement sa patte graphique qui ridiculise les prod' Nintendo mais tout son concept. C'est un veritable concept artistique à base de creation et de partage de ses oeuvres (wokè ça reste juste un editeur de niveau mais ça a le mérite de ne pas proposer du prè-maché asseptisé façon Wii).

Sinon, je profite de mon message pour lecher un peu le cul de Caracolad: elle est excellente ta chronique !

c'était mieux avant

Par contre pour les jeux "d'auteurs" tu pourras toujours attendre. Ca c'était ya 15/20 ans quand produire un jeu coutait pas la peau du cul. Y'a que sur PC qu'on peut encore voir ca (ou sur XBLA/PSN dans une moindre mesure)

+1
Des fois je lis des trucs aberrants du genre "Le jeu vidéo c'est comme un film où on joue dedans alors c'est encore mieux"
On voit ce que ça donne avec MGS où finalement on joue de moins en moins.

C'est difficile d'avoir un "bon" scénar' dans un jeu. D'une part faut pas que ça amenuise le gameplay, mais surtout, avoir des bouts de cut-scene et des dialogues disséminés par-ci par-là, c'est pas génial à suivre, surtout dans les RPGs (c'est comme les coupures pubs à la télé).

Y'a beaucoup de joueurs qui comprendront jamais qu'un bon scénario, c'est pas des dialogues shakespeariens et un suspense hitchcockien, mais un scénario qui structure ton aventure. God of War, même si l'histoire est basique, c'est suffisant pour donner envie de jouer. Après, bien sûr, y'a des genres où le scénario a besoin d'être plus étoffé, mais aujourd'hui les Kevins sont rendus à se plaindre de l'absence de scénario dans Mortal Kombat

meryl a couché avec snake ?

➔ sherman - 05 Aug 2008
Bioshock est super classique au niveau de la narration. Par contre un Pathologic où tu peux vivre la même histoire avec 3 personnages qui ont un chacun une "intrigue" différente au cours du jeu et donc qui voient l'histoire sous un angle différent ça c'est intéressant.

D'ailleurs il y a un bouquin policier qui reprends ce procédé mais en moins approfondi : "Le cercle de la croix" de Iain Pears.

➔ Caracolad - 05 Aug 2008

Oui enfin quelles que soient les raisons que tu cibles, la conclusion reste : le jeu vidéo actuel n'est pas intéressant.

➔ Bioware - 05 Aug 2008

Mais l'a-t-il seulement été un jour ?

Il est pas vraiment intéressant si on recherche davantage que de se divertir avec. Si on joue pour le jeu, y'a toujours de quoi faire. Et sous certains points on peut même dire que les gameplays ont évolué depuis le reigne du scroll 2D, et sa cohorte de platformers simplets clonés les uns sur les autres.

Dans le 3 c'est pas Solid Snake mais Big Boss qui saute Eva. :P

➔ Hynad - 04 Aug 2008

Des commentaires racistes

Tu serait pas un otaku qui lirait Death Note et qui se déguiserait en Pikachu pour la Japan Expo par hasard ?

➔ DrNerdzovski - 05 Aug 2008

Peut-être pas racistes mais d'une franchouillardise qu'on croyait cantonnée aux films de Jean Yanne, aux facéties de deFunès et autres bessoneries sans intérêt. En bref, ça fait beauf.

➔ invité - 06 Aug 2008

Non mais merci pour cette suggestion d'achat. :

C'est un constat assez dur que tu fais, caracolad, dans ta chronique. Bien sûr, le jeu vidéo reste un média qui permet moins l'expérimentation que la littérature ou le cinéma au vu des budgets impliqués dans la production et de la différence des plate-forme de diffusion (ben oui, autant on a des court-métrages de pauvres sur youtube, autant les jeux console de pauvres n'existent tout simplement pas), qui sont au désavantage des jeux vidéos (au moins pour les jeux console).

Pourtant, comme quelqu'un l'a dit plus haut, tu sembles attendre un saint-graal, un chef d'oeuvre pas encore arrivé, pour pouvoir te permettre d'appeler art le jeu vidéo. Une telle attente est justifiée, moi aussi j'aimerais retrouver en jeu vidéo des oeuvres comme celles du cinéma et de la littérature qui m'ont marqué, et globalement une plus grande créativité (contraire du conformisme). Seulement il ne faut pas que cette attente t'empêche de découvrir les produits intéressants qui existent déjà, qui proposent, peut-être timidement, des éléments non-conformistes, d'expression.

Là comme ça, je peux t'en citer plusieurs, et sans faire appel aux grosse prods estampillées artistiques (okami ne m'a pas marqué...): Echo Night Beyond, une aventure dans l'espace, vécue à la première personne, dans un environnement dénuée de toute vie et marqué par une catastrophe, dans lequel tu dois aider des fantômes à faire la paix avec leurs tourments. Chaque fantôme est un profil psychologique, une personne à écouter et à comprendre. L'univers lui-même, crée avec peu de moyens pourtant, a beaucoup de gueule, et la révélation finale est étonnante et peut donner lieu à la réflexion.

Ou encore, pour répondre à tes évocations d'une joie écransante dans le marketing du média, je peux t'évoquer Project Zero 3 et ses héroïnes déprimées. Le travail à ce niveau-là est recherché: unité de lieu, un appartement moderne froid et sans vie, duquel on ne sort pas (à part dans les rêves) et sur lequel de lourdes trombes d'eau s'abattent sans fin; dialogues/monologues des personnages en proie à leur culpabilité, leurs peurs, leurs doutes...

Urban Chaos, tu l'as essayé? Un FPS ps2 à l'extrême violence fasciste qu'on pourrait qualifier de satirique, très fun et au discours qui caricature la bêtise des shooters. Quoi d'autre, tiens là je joue à Grandia 3, ce jeu est certes très bon enfant voire naïf, mais il est cohérent dans son approche, à la Miyazaki, et on a une jolie relation mère/fils d'illustrée.

L'expression n'est pas inexistante dans les jeux de la génération actuelle, faut pas exagérer. L'ensemble du jeu vidéo ne s'est encore jamais réduit à une totalité de cahiers des charges sans âme, même si clairement on est pas encore au niveau du cinéma et que l'industrie est timide, il est important de réaffirmer la pertinence du média jeu vidéo en tant que média artistique.

Je vais proposer une définition de l'art à ce propos: l'art, c'est tout simplement l'expression d'un individu via un média (film, livre, musique, jeu) qui a ses propres codes à maîtriser dans l'optique d'arriver à se faire comprendre. L'art est un moyen de plus trouvé par l'homme afin de réduire les distances entre lui et son prochain. En ce sens, bien sûr, le jeu vidéo, qu'importe l'état de son industrie, est un media, est un art.

Ouais bon, je pourrais te montrer un gugusse déguisé en chewbacca pour enfoncer le cinéma, ça volerait pas plus haut.

Edit: D'ailleurs Jack, j'ai vécu la crise dont tu parles, à l'époque des débuts PS2; j'ai ressenti que ce qu'on avait sur PS2 n'étaient que des jeux PSone liftés et avec des environnements moins vastes (des couloirs). Seulement depuis j'ai rebondi et je profite du bon que cette génération a su proposer.