Je pense à clubpop sous la douche
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superframboisier
06 Jun 2020
C'est un extrait d'un sketch non ? En plus c'est diffuse par un compte qui est une usine a fake news. |
Le dernier degosaure
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Denver
06 Jun 2020
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鳩
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Yuugen
06 Jun 2020
Il a raison. |
Invité(e)
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seiken3
06 Jun 2020
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S-Y-P-H-I-L-I-S
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N-E-P-H-T-I-S
06 Jun 2020
Non il a tort. Dire que nos flics font du mauvais travail c'est juste faux. D'ailleurs j'ai lu que les policiers des autres états membre de l'UE plaignent vraiment les flics français quant à leur situation (débilité des gens, manifestations, attaques dans les cités) et admettent qu'ils font du super taf. Qu'il y ait des bavures et quelques brebis galeuses, oui, maintenant les traiter de cowbow c'est juste du foutage de gueule. Sinon je ne pense pas que la police britannique soit un modèle. |
Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
06 Jun 2020
A quand les manifs contre les violences des citoyens |
Média affilié à un État, Russie
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makunouchi_ippo
06 Jun 2020
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Je suis resté suffisamment con pour cette tiep-gen
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lalilulelo
06 Jun 2020
➔ makunouchi_ippo - 06 Jun 2020 La folie |
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Zieutteur
06 Jun 2020
L'antiracisme tue |
鳩
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Yuugen
06 Jun 2020
T'as le droit de penser qu'ils font du super travail. |
Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
06 Jun 2020
Qui aurait parié que les premières images post-confinement seraient celles de rassemblent de plusieurs milliers de personnes |
La Triforce de la sudation
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TS_JBG
06 Jun 2020
Tu voulais sans doute dire les manifestants les plus violents d'Europe |
Plafond
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Sol
06 Jun 2020
Les manifs anti confinement aux US il y a un mois = ces débiles inconscients Les manifs anti racistes aujourd'hui = si t'es pas avec nous t'es contre nous Edit par Sol (06 Jun 2020) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
totalement comparable |
Je suis une grosse brêle
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Mr.Rogers
06 Jun 2020
">https://twitter.com/CNEWS/status/1269176417335611392?s=20 Une petite pensée aux indigénistes de Gamerama. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
très intéressant |
Kenjincognito
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Silvername
06 Jun 2020
Jojostin Trudeau, jamais déçu |
Buffy d'or
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knot084
06 Jun 2020
jojo en sueur devant tant de vérités |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
Franchement on dirait du gamerama en moins développé Je veux bien qu'on argumente avec des faits, là le mec enchaîne juste les sophismes. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
S'attarder sur les conditions de travail des flics et ce qu'ils subissent au quotidien ça peut justement être une piste à explorer pour expliquer le problème des violences policières et compagnie. Sauf que lui essaye simplement de faire diversion pour délégitimer les protestations qui ont lieu en ce moment. Edit par Jojo (06 Jun 2020) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
laissez les flics jouer aux fachos, tendez l'autre joue sinon ils vont devenir + fachos et ce sera votre faute ! Désolé mais je trouve le discours un peu facile, tu inverses bien vite la causalité. Le débat public et les rassemblements demeurent parmi les moyens les plus sains lorsqu'il s'agit d'exprimer ce genre de frustration, de ressentiment et de colère (qui sont là et ne s'envoleront pas comme par magie), vous devriez leur accorder un peu de crédit et les écouter sinon ça va créer + de rackets de blancs en banlieue, dont on se plaindra plus tard. edit : ce que je dis c'est surtout qu'il y a un temps pour tout, et qu'ainsi déplacer le débat pour faire écran de fumée quelques jours après la mort de Floyd et en pleine période d'émeutes c'est n'importe quoi à mon sens. Edit par Jojo (06 Jun 2020) |
Steve
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Sander
06 Jun 2020
En parlant de faits, j'attends toujours des faits objectifs montrant une différence de traitement de la part de la police française selon la couleur de la peau. Jusqu'ici, je vois surtout des tentatives de diversion : chercher quelques flics racistes sur facebook, ou déterrer l'affaire Traoré (qui date de 4 ans). S'il y avait un vrai problème de fond à l'américaine, on devrait plutôt avoir une affaire Traoré tous les 6 mois, non ? Je n'ai rien contre le fait de se poser la question sur les violences policières, elle est légitime surtout après ce qu'on a vu pendant la crise des gilets jaunes. Par contre, particulariser cette question à un problème de racisme de fond, en l'absence de faits objectifs, j'ai du mal à y voir autre chose qu'une énième dérive communautariste, sur fond de récupération politique bien puante. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
L'affaire Traoré n'a pas été déterrée, elle fait parler d'elle à cause du timing de ce qui se passe aux USA. Ensuite je suis pas en train de dire qu'il faut condamner la police sans même laisser l'opportunité au débat (au vrai) de se poser, simplement que, qu'on le veuille ou non, la colère est réelle (je dis bien réelle et non justifiée ou correctement dirigée) et qu'il faut la laisser s'exprimer au lieu d'essayer de la tuer dans l'oeuf avec des procédés rhétoriques malhonnêtes (je fais référence à l'édito plus haut). Ensuite chacun sera libre d'avoir son opinion, mais résumer cela à une récupération politique ou de stars en manque de causes à défendre... non. Pour qu'il y ait récupération il faut bien qu'il y ait de la matière à récupérer à la base de toute façon. |
鳩
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Yuugen
06 Jun 2020
Le mec qui annonce la couleur avec son nom
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La quatrième degmention
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Degment
06 Jun 2020
ta du courage pour continuer à lui répondre sérieusement |
Steve
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Sander
06 Jun 2020
Allons j'ai demandé des faits objectifs et toi tu me réponds par le sophisme "il n'y a pas de fumée sans feu", l'argument classique des conspirationnistes. Cette argument tient pas, si l'affaire Traoré était représentative de la situation en France, on en verrait beaucoup plus souvent, comme je le disais plus haut. Et non, on ne parle pas simplement d'une opinion, mais de l'existence réelle d'un problème. |
鳩
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Yuugen
06 Jun 2020
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L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
???? Le feu c'est la colère et le ras-le-bol d'une population, c'est ça qu'il faut traiter. Les faits se trouveront à l'aide d'enquêtes de stats et de témoignages je suis pas là pour les regrouper (si les récents leaks sur la police suffisent pas je veux dire), j'ai précisé 50 fois dans mon post de trois lignes que je portais aucun jugement et tu viens me parler de conspiration faites un effort svp. |
Vermine
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Fourmi
06 Jun 2020
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S-Y-P-H-I-L-I-S
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N-E-P-H-T-I-S
06 Jun 2020
Non, toi tu as le droit de croire que tu vis dans une dictature avec de vilains policiers, mais il y a des faits dans la vie. Je t'invites donc à regarder les stats, à comparer aux pays où effectivement les policiers jouent aux cowboys et tu auras ta réponse. De plus je ne dis pas qu'ils font du super boulot, mais qu'ils le font dans la globalité plutôt bien. Au vu de leurs moyens, effectifs, du comportement ahurissant que les manifestants adoptent, franchement oui ils gèrent. Les mecs se font prendre dans des guet-apens dans les cités qui craignent, doivent gérer les affaires du quotidien, la surveillance anti-terroriste, etc... Maintenant oui, peut être qu'ils pourraient mieux faire avec de l'aide des deux côtés , mais sache que rien n'est parfait dans la vie, si tu souhaitent une police parfaite, tu peux la chercher longtemps car elle n'existe pas. |
Steve
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Sander
06 Jun 2020
Détends-toi, ma réf aux conspirationnistes était juste une boutade pour souligner la nullité de l'argument, pas pour dire que tu en es un Le ras le bol de cette population vaut peut être mieux que ça, justement. Il mériterait qu'on se pose réellement la question de l'école, de leur intégration à la société, etc, et pas seulement de violences policières à leur encontre qui semble être un problème mineur en France. Cette structuration du débat, basé sur de faux arguments, autour de communautés n'apportera rien de bon à moyen/long terme, je pense même qu' elle nous conduira précisément à la situation américaine. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
06 Jun 2020
Sander a écrit :
Et sur quoi te bases-tu pour porter ce jugement à priori ? Si de mon point de vue à moi, d'après ce que j'ai pu lire, voir et entendre à titre entièrement personnel, les éléments ne sont pas assez nombreux pour statuer sans équivoque qu'il y a un grave problème de violence dans la police, ils sont du moins suffisamment préoccupants pour qu'on se penche sérieusement sur la question, débats et enquêtes à la clé. Je remets pas en question les formes de criminalité qui sévissent dans ces zones, mais faut admettre que nos informations sur ce qu'il s'y passe réellement sont assez parcellaires la plupart du temps. Difficile d'avoir une vraie vue d'ensemble sur ce qu'il s'y joue réellement. Supadust a écrit :
J'avais anticipé ce genre de comback malhonnête, dommage pour toi |
Invité(e)
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seiken3
06 Jun 2020
Il n'y a pas de violence policière en France, ces manifestations c'est juste des gauchos débilos / SJWs qui passent leurs vies sur Twitter + une minorité de racailles qui espère pouvoir foutre la merde. En temps normal ce serait déjà idiot, mais en période de coronavirus... Edit par seiken3 (07 Jun 2020) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
07 Jun 2020
Mais la colère trouvera toujours une cause, une origine, une justification, et lorsqu'elle est aussi sourde et généralisée qu'elle peut l'être en ce moment il peut être intéressant d'essayer d'en déterminer la nature tu crois pas ? Au fait j'ai jamais dit d'arrêter l'émotionnel, tu comptes persévérer dans la malhonnêteté encore longtemps ou bien ? |
Steve
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Sander
07 Jun 2020
Jojo a écrit :
Justement sur l'absence de faits/études objectifs sur la table. Ce n'est pas à moi de prouver qu'il n'y a pas de problème, n'inversons pas la charge de la preuve. Je te rappelle que c'est toi même qui appelait, pas plus tard qu'à la dernière page, à présenter des faits. Et tu as bien raison, le débat ne peut pas se structurer seulement autour de conflits de ressentis. Sur la différence de traitement médiatique, on touche à nouveau au ressenti. Moi tu vois j'aurais dit l'inverse, j'ai l'impression que le flic est devenu suspect de nature. Plus généralement, je note une défiance envers toute forme d'autorité venant de l'état (police, enseignants, juges) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
07 Jun 2020
Supadust a écrit :
lol non j'ai fait que reprendre ironiquement ce dont tu m'accusais deux pages avant, au mot près. C'est pas pour rien que j'ai mis :supadust: après. Te fais pas plus 1er degré que tu ne l'es. L'édito est mauvais parce qu'il raconte de la merde et tape sciemment à côté ça s'arrête là, pas parce qu'il appelle à l'émotion.
Où ai-je parlé de colère comme mode d'expression ? Pour l'instant on parle de rassemblements et de débats à droite à gauche. La colère c'est ce qui a provoqué la situation, je trouve au contraire qu'elle s'exprime de manière plutôt calme et saine jusqu'à présent.
et j'ai justement parlé de faits qui devraient au minimum appeler à certaines interrogations (faits divers impliquant la police, la violence qui a pu se constater durant les récentes manifs, les leaks récents), faudrait quand même être bien sûr de leur probité pour tout balayer d'un simple revers de main. |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
07 Jun 2020
Jojo a écrit :
Il y a plus de gens qui en ont raz le bol des racailles de cités et des immigrés que de la police. C'est donc légitimes de vouloir durcir la justice contre eux et la politique sur l'immigration et les charters. Il n'y a pas de fumée sans feu. Merci Jojo. |
Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
07 Jun 2020
Jojo a écrit :
Si on commence à faire des stats, entre les incivilités qui pourrissent la vie du citoyen lambda et les cas de violence policière je ne suis pas sur que ça soit les plus impactés qui sont dans la rue... |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
07 Jun 2020
Cheftrottoir a écrit :
Bonjour, c'était pour vous informer que les Japonais n'avaient pas leur mot à dire. D'ailleurs tu te fous de qui exactement, le débat sur l'insécurité il a lieu depuis des décennies déjà. clott : oui mais c'est pas forcément le même débat en fait, tu peux parfaitement avoir une police moins violente et un ordre mieux respecté dans la rue, ou alors peut-être que si le lien existe il fonctionne dans l'autre sens Edit par Jojo (07 Jun 2020) |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
07 Jun 2020
"il n'y a pas de fumée sans feu n'est qu'un ressenti qui tient du fantasme et n'a aucun fondement, il faut des données !" Est la principale ligne de défense contre les gens qui parlent de racisme anti blanc. Mais c'est validé contre les violences policières ? Même chose concernant les violences des racailles, on nous rétorque que c'est qu'un ressenti et qu'il faut des preuves. Mais c'est valide pour les violences policières ? Deux poids deux mesures Jojo ? |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
07 Jun 2020
Comme j'ai mis dans mon edit ce débat existe déjà depuis des décennies, il est très documenté et à peu près tous les politiques en font un axe majeur de leurs campagnes. Un commentaire cheftrottoir ? |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
07 Jun 2020
Tu ne réponds toujours pas Jojo. Racisme anti blanc légitimes car pas de fumée sans feu ou non ? Racailles issues de l'immigration source de l'insécurité et des violences en France validé parce qu'il n'y a pas de fumée sans feu ou non ? C'est oui ou c'est non Jojo, pas de fuite. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
07 Jun 2020
Ecoute kenjin, je me doute de combien il doit t'être confortable voire jouissif de te réfugier derrière le sarcasme devant un interlocuteur qui tente de rester calme et sérieux mais si le fond de ma pensée t'intéresse réellement sache que tu réponds complètement à côté Sacré twist, le deux poids deux mesures viendrait plutôt de toi en fait ??? |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
07 Jun 2020
Je parle pas de ton propos personnel sur gr mais du discours qui nous est sorti automatiquement quand quelqu'un prend le risque d'aborder ces sujets. Tu es donc d'accord pour dire que le racisme anti blanc est une réalité tout comme la violence qui vient majoritairement des racailles issues de l'immigration contrairement au discours des associations et co ce il n'y a pas de fumée sans feu. Ça me va merci. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
07 Jun 2020
La blague, je me tape procès d'intention sur procès d'intention depuis le début de mes interventions. Et pour le racisme anti-blanc tu as déjà des gens sur le coup il me semble, rien que l'édito dont tout est parti en parle. Les violences policières en revanche c'est une thématique relativement nouvelle que j'ai rarement vu discutée ouvertement dans l'espace public (sous un prisme autre que celui des faits divers isolés). |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
07 Jun 2020
Jojo a écrit :
Tu es né après 2005 ? |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
07 Jun 2020
Fausse manip, j'arrêterai là de toute façon Edit par Jojo (07 Jun 2020) |
privileged shitlord
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munky
07 Jun 2020
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Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
07 Jun 2020
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Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
07 Jun 2020
➔ NapoleonDynamite - 07 Jun 2020 Bethesda |