Parceque le mépris de classe est censé ne pas être cliché dans le cinéma français ??
Ya que ça justement, même les daubes grand public comme les Chtis ou les films avec Clavier ça parle que de ça

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Je sais pas je suis pas un fanboy des vieux besson yen a certains qui sont bons d'autres moins voir nul (Jeanne d'arc lol) mais ca avait une certaine personnalité. La je trouve ca tellement insipide, on dirait un téléfilm de la TNT qui s'inspirerait des vieux besson.
La seule chose qui fait qu'on sait que c'est un film c'est le casting.

➔ NoVa - 24 Nov 2019

Gary GODman

Ils sont pleins de thunes, complètement déconnectés de la réalité et donnent l'impression de faire des films à partir d'un tableur excell.

➔ sherman - 24 Nov 2019
Faux, dans les films que tu cites le mépris social est souvent voire exclusivement en mode gilet jaune càd que les personnages sont oppressés par une sorte de nébuleuse floue et anonyme : le "néolibéralisme", ou le "système" qui ne sont jamais proprement qualifiés et encore moins personnifiés à l'écran. C'est d'ailleurs et de manière édifiante récemment souvent illustré par la référence à Amazon : de grands entrepôts vides et froids avec des robots et au mieux des vilains incarnés dans des personnages de RH dont ce n'est pas la faute car eux aussi sont comprimés par le """système""". Ou plus simplement grand patron vs prolo.

Le deuxième versant oui t'as les films avec Clavier où là le mépris de classe vient de riches de familles de droite tradi, stupides, racistes et réacs et au final totalement caricaturales oulala les gros méchants ça fait réfléchir.

Bref c'est de la soupe pré avalée sans réflexion ni regard et surtout ne comportant aucune prise avec le réel.

La Vie d'Adèle c'est bien évidemment bien plus fin et bien plus insidieux. Une des raisons (y'en a beaucoup le film est riche) pour lesquelles l'histoire d'amour foire vient de la pression sociale effectivement, à rebours de ce à quoi on pourrait s'attendre non pas en raison du caractère lesbien de leur relation qui serait rejeté par la société (sujet quasi non traité volontairement par le film) mais tout simplement car Adèle veut faire instit (qu'est un métier bac +5 hein), ce qui est considéré comme non valorisant dans le milieu arty de gauche supposément tolérant et progressiste dans lequel elle se met à évoluer (et qui devrait pourtant ériger l'éducation en valeur cardinale de son action politique). Toutes ces dynamiques sont incarnées par des personnages qui ne sont pas jugés par la caméra (qui ne fait qu'adopter le point de vue d'Adèle en toute circonstance) et surtout dont les actions et l'ethos ne sont jamais surlignés mais juste montrés dans leur simple appareil et leur naturalité.

Le volet social n'est pas le coeur du film (qui à mon sens reste impressionniste avant toute autre chose), surtout qu'il n'était pas présent dans la BD d'origine et a été rajouté par Kechiche, mais il est tout de même bien là et à l'opposé de ce que nous sert habituellement le cinéma fr (qui effectivement dans son volet plus classique nous aurait sans doute servi un traitement très différent de la même histoire).

➔ clott - 24 Nov 2019

L'univers étendu est massivement utiliser par disney.

➔ clott - 24 Nov 2019

En gros : « on doit faire des films originaux donc c'est dur... »

➔ saladbowl - 24 Nov 2019

Tu l'auras voulu.

Fais toi plaisir.

La chambre du fils, quel film.

Pour poursuivre votre débat, je regarde de moins en moins de films français (et encore moins de séries français) et ça me désole. Peut-être aussi que je ne suis pas assez curieux et que je ne cherche pas assez les bons films.

J'ai quand même le sentiment qu'on a perdu un certain savoir-faire :

- pour faire des comédies de qualité, avec une vraie qualité d'écriture et des personnages pas insupportables.
- pour faire des films "sociaux" qui ne soient pas trop caricaturaux (et qui ne donnent pas l'impression, en effet, d'adopter le point de vue arrogant et légèrement moqueur d'un bobo sur les classes moyennes et les pauvres, façon Le grand bain).

Après dans les années 70 et 80 on a produit une quantité astronomique de nanars improbables, je pense que c'est derrière nous. On produit des bouses mais mieux emballées et moins tarées.

Même un film comme Pinot simple flic dit plus de choses et est plus juste que 95% des films français d'aujourd'hui.

Les bobos gay friendly et qui ne savent pas ce que veut dire les 3 huit aussi. Perso jamais vu ça en vrai

➔ Sol - 24 Nov 2019

Roman
La cgi est space tout comme celle de L'empereur de Paris en effet, je vois le même rendu depuis plusieurs films. Cela donne un effet un peu bd franco-belge mais c'est techniquement pas foufou. Notamment la première scène qui se passe dans la cours des invalides où un officier rejoue la légendaire scène de la dégradation de Dreyfus. Pourquoi utiliser de la CGI alors que la cours des invalides est niquel et sûrement dispo pour un tournage ?

Depuis deux ans je vois de plus en plus de films français, ces derniers temps mes gros coups de coeurs de ces deux dernières années vont à Climax, le Daim et J'accuse. Ils n'ont pas à rougir face aux cinémas asiatiques ou nord américain. On sait toujours faire du film d'auteur, de l'expérimentation visuelle, de la comédie ou des films à thème social, juste que ce n'est pas forcément évident d'aller les voir ou les trier ? Il y a tout de même de grands reals qui ont leur filmo qui prouve que sur beaucoup de genre on est toujours présents. Or c'est le cas pour tous les cinémas actuels, l'américain ne faisant pas exception, mais on est tout de même sur le topic où 80% du temps l'on débat sérieusement (c'est ça le pire) sur du film Marvel. Sa fé reflechir sur notre capacité à savoir apprécier et juger autre chose que la mélasse puante MCU et Disney.

Comme le dit Cheftrot le cinéma japonais dans sa masse, il est totalement daubé. Ca sort plus des "films" drama qu'autre chose, on est loin des années 70-80. Il faut vraiment chercher pour trouver ses pépites tout comme le cinéma français. Et il y'en a des pépites.

Edit par tsukoyumi (26 Nov 2019)

➔ b3y0nd - 26 Nov 2019

Ah oui au temps pour moi, cependant c'est collé aux Invalides, la cour de celle-ci aurait totalement fait l'affaire avec juste du cgi pour changer les façades de l'édifice plutôt que du 100% pixelisé et en deçà des standards actuels.

Edit par tsukoyumi (26 Nov 2019)

Le Mans 33 me parait plus prometteur à titre perso

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Dès que possible

➔ Sol - 26 Nov 2019

Le paysage parisien est impressionnant et martial, je comprends que l'on souhaite le voir, il s'impose de le montrer. Maintenant si c'est techniquement compliqué et que ca saute aux yeux autant trouver une autre solution oui. Il n'empêche que c'était techniquement pas fou mais c'est pas gerbant, sur une scène. Durant le reste du film je n'ai rien remarqué de dérangeant perso.

Edit par tsukoyumi (26 Nov 2019)

Le Mans 66 (Ford v Ferrari) ce navet

Je m'attendais pas du tout à ce style de réalisation  manquée qui fait limite  série B. Les acteurs sont terriblement mal dirigés. Les conversations sont malaisantes.

À mon avis l'idée est venue d'un producteur ou d'un proche fana course automobile qui voulait à tout prix voir sur grand écran un événement historique interprété, puisque les seules séquences à sauver sont justement les scènes sur pistes qui restituent des bonnes sensations.

Donc oubliez-le, c'est une pure daube, que vous soyez fan de bolides ou non.

Edit par VeRSatiL (26 Nov 2019)

Pas mal Adults in a room.

Comme c'est adopté du roman de Varoufakis c'est un peu trop idéalisé sur son personnage, qui est seul contre tous blabla mais j'ai bien aimé tout de même la lutte contre la commission avec des choses assez drôles. Moscovici et Sapin prennent cher. Enfin plus de la lâcheté à côté de la filsdeouterie Schlaube.

J'ai bizarrement aimé la fin très euh Costa Gavras qui pète un plomb

Les Misérables

Faut éviter de croire les propos fallacieux de Chocolat.

➔ sherman - 25 Nov 2019

➔ Fdp - 28 Nov 2019

➔ VeRSatiL - 26 Nov 2019

J'ai bien aimé, moi. Je vois pas trop où les dialogues peuvent être malaisants, à part peut être le côté grimaçant continuel & forcé de Bale.
Le film est très correct, bien raconté, avec pas mal de tensions - Bon après je connaissais pas cette histoire, j'ai pas plus d'interet que ça pour le sport auto, et je n'avais donc strictement aucune attente vis à vis du film - enfin bref. Sans être le film du siècle, il possède quand même assez de qualités pour le conseiller, au contraire.

Sinon vu Midsommar
J'ai franchement adoré. C'est une repompe quasi totale de Wicked Man (Celui des années 70, pas la daube avec Cage) -
Super réal, magnifique photo, le contraste secte du bonheur/horreur tellement bien sentie, bande son énorme. Putain c'est du caviar. Gros niveau je trouve pour ce réal après sont sympathique Heredity. Reste quelques longueurs, et un dernier quart du film un peu brouillon et mal fichu dans la narration, mais bon OSEF.

Vous me donnez envie pour Midsommar, j'avais été refroidi par l'avis chocolaté.

Wicker Man*

Pas vu Midsommar (ça à l'air pourrave) mais cours voir the Wicker Man. Ne te spoil pas et matte le.

Vu Irishman. Très différent des autres Scorsese, surtout dans le rythme. Plus lent, plus posé. Dans mes souvenirs, le rythme est plus proche de Raging Bull. La trame sonore est excellente. Si on m'avait pas dit que ça venait de Scorsese jamais je n'aurais deviné que c'était de lui. À mon avis le film est sorti sur Netflix car c'est un trip de 3h30 qui se regarde seul. Je ne crois pas qu'on puisse apprécier le film à son maximum accompagné d'autres personnes. Du coup je comprends pourquoi ça a été un combat de faire financer ce film,
Au niveau des performances des acteurs y'a rien qui sort de l'ordinaire, le jeu correspondait exactement à mes attentes. Concernant Joe Pesci je ne sais pas si c'était son personnage qui était rouillé ou si c'était juste lui en tant qu'acteur qui l'était; Y'a certains moments que j'ai trouvés très bons (ses interactions avec la fille de Frank Sheeran), et d'autres moments où j'ai trouvé son jeu trop effacé comme dans certaines situations stressantes. J'aurais voulu le voir se mordre les dents façon Casino.

Bref, Scorsese peut continuer de donner des leçons à Marvel en toute légitimité.

Edit par VeRSatiL (28 Nov 2019)

➔ zbah - 28 Nov 2019

+1 pour Le Mans 66, très bon film pour les fans de bagnoles.

➔ tsukoyumi - 28 Nov 2019

Pas encore vu Midsommar, mais Wicker Man (de 73) est excellent, et je trouve pas qu'il ait trop mal vieilli perso.

Et la bande originale est superbe