J'ai pris cher man !
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sherman
02 Dec 2017
TrinitronGO a écrit :
Toi qui ose sortir ça |
Kenjincognito
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Silvername
02 Dec 2017
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ancien con embêtant
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Ancien-Combattant
02 Dec 2017
Nyzer c'est plus fait sur un ton professoral assez pénible il faut savoir que... / on sait que Après je pense que sur le fond (la sacralisation du sport aux US), le professeur Nyzer a raison. |
Blow J.
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hobbs
02 Dec 2017
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Ally McBeal
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Blueberry
02 Dec 2017
Je n'ai pas le sentiment que le sport aux US soit plus sacralisé qu'ailleurs, quoique cela couvre chez eux davantage de disciplines. Prendre comme exemple l'édification de villes dédiées au sport n'a rien à voir avec l'idée selon laquelle les étatzuniens seraient addicts au sport. Nyzer de mentalité d'aventuriers, j'irai plus loin en soutenant que la mentalité de pionnier a donné place à une mentalité d'entrepreneurs, de businessmen, de self-made-men, etc. Comme le disait Choco, la valorisation du sport aux Etats-Unis est plus lié à une question de gros sous, enrobée de leur sens du spectacle proverbiale ("le show à l'américaine"), qu'à autre chose, faut pas se leurrer. |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
02 Dec 2017
Tu n'en as peut etre pas le sentiment mais pourtant c'est le cas. Et ce n'est meme pas le sport pro qui a la part belle la dedans, c'est le sport universitaire fait par des amateurs pour l'amour de leur ecole, du drapeau et du sport ! Le sport aux US est une usine a propagande, un marqueur social tres fort, une priorite absolue pour le controle des masses. |
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Zieutteur
02 Dec 2017
Les ricains ont deux façons d'unir le pays, le sport feat hymn non stop et branlette du drapeau et les médias qui leurs disent que le monde entier est hostile envers eux. C'est quand les états unis sont devenu une grande puissance qu'ils ont commencé à se focaliser sur le problème des hyphenated americains (je sais pas comment on dit en français :JCVD: ) |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
02 Dec 2017
Blueberry a écrit :
Mais regarde par exemple l'audience du Super Bowl, c'est complètement délirant, on a l'impression que c'est tout un peuple qui entre en communion pour regarder ça, et si d'ailleurs l'événement est appelé la "grande messe", c'est pas pour rien. Un passage de cet article rejoint mon idée sur le rapport entre sport et identité aux US : "Le patriotisme. Si le Super Bowl est un élément de la culture américaine, il a également une influence sur le sentiment d'appartenance au pays. http://www.dhnet.be/sports/omnisports/p … 671df7fb3e
Oui, et j'ajouterai que si l'entrepreneuriat et la question de l'argent et si importante/décomplexé chez eux, c'est à cause d'une addition de plusieurs choses : cet esprit aventurier qui a animé les premiers colons et aussi le fait qu'à la base, les américains sont un peuple de commerçants mais aussi de religieux persécutés (je parle un peu avant la migration des africains du commerce triangulaire ou des irlandais avec la crise de la patate), c'était donc des immigrés les plus croyants et de religion protestante. Et dans le protestantisme l'argent est glorifié car en gros si t'as de la thune, si tu crées de la richesse, c'est que dieu l'a voulu, tu es un élu de dieu. Alors que dans le catholicisme (soit notre culture) l'argent est nécessaire mais c'est un péché car dieu a fait vœux de pauvreté (le communisme français a en partie capitalisé sur cet héritage catholique même si paradoxalement il a lutté contre l'église). Bref pour revenir un peu à mon idée de départ, les ricains sont donc un peuple extrêmement croyant, et n'habitant pas dans un pays avec une charge historique comme la notre (avec autant d'événements ou de figures historiques) ils transfèrent leur "surplus de sacralité", leur désir d'identification et d'incarnation et leur absence d'histoire dans des aspects auxquels nous n'aurions pas porté autant d'importance (je pense à l'armée, le sport, les sportifs, le drapeau, la constitution, les armes à feux, le dollars ect ect...). |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
02 Dec 2017
Edit : Voici un truc très étranges aux US, des Hall of Fame, des mémoriales ou des sportifs sont érigés comme des sortes de figures historiques voir mythologiques, c'est assez weird :
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Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
finale superbowl 111millions de téléspectateurs |
ancien con embêtant
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Ancien-Combattant
02 Dec 2017
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Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
? |
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Zieutteur
02 Dec 2017
➔ Ancien-Combattant - 02 Dec 2017 Allons, Peach veut juste donner du poids à l'argumentaire de Nyzer. N'est ce pas Peach? |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
02 Dec 2017
Déjà le record du superbowl c'est 114 millions seulement aux US (pays qui compte 323 millions d'habitants) , ta ligue des champions c'est 180 millions sur une audience estimée pour toute la planète (et pour info l'Europe fait 743 millions d'habitants). Quand à la coupe du monde faut juste rappeler que c'est un événement mondial qui a lieu tous les 4 ans, donc forcément l'intérêt est plus grand. |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
c est sur qu un match de ligue des champions entre 2 clubs européens diffusé à 21h chez nous ca cartonne en chine ca doit faire du 3h du mat là bas, heure de grande ecoute en asie |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
évidemment t as entre 80 et 98% de taux de remplissage des stades en allemagne, angleterre et liga en angleterre c est 1000 balles le prix d entree de l abo et tous les clubs londoniens sont bookés 1 an à l'avance heureusement que le foot est pas aussi populaire que la nfl sinon qu est ce que ce serait |
Les capotes ? Ma mère connaît pas.
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Aenarel
02 Dec 2017
Ça fait quand même un pays tout seul (les États-Unis) qui arrive à faire les 2/3 d'audience d'un continent (l'Europe) qui a une population deux fois plus importante. En gros 1/3 des états-uniens regardent le Super Bowl tandis que 1/4 des européens regardent la finale de la ligue des champions. Je trouve que ça va plus dans le sens de la théorie comme quoi le sport tient une place très importante dans la société américaine pour le coup. Edit par Aenarel (02 Dec 2017) |
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Zieutteur
02 Dec 2017
ne pas oublier le concert de la mi temps pour le super bowl. Et puis de toute façon le football américain c'est très facile à regarder comme sport. y'a pas beaucoup de temps de jeu réel t'as le temps de parler avec la famille, de préparer de la bouffe. Edit par Zieutteur (02 Dec 2017) |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
02 Dec 2017
Le concert c'est que 13 minutes, et le pic d'audience avec ce dernier a été de 118,5 millions avec Katy Perry. Sinon des chiffres rigolos sur le Super bowl : Le prix moyen d'un billet pour assister au Super Bowl est de 5.216 dollars (4.846 euros). Les sièges les mieux placés se négocient à plus de 70.000 dollars (65.034 euros). Le NRG Stadium, stade où évolue en temps normal l'équipe NFL des Houston Texans, a une capacité de 70.000 places avec des loges louées 358.000 dollars (332.605 euros), boissons et petits-fours inclus. |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
par rapport à ta dernière phrase je vais donc rajouter que dans le foot le supporterisme va assez loin et beaucoup de tres tres gros supporters d un club précédemment eliminé ne vont pas regarder la finale par contre le foot europeen c est un grand mot mais c est uniquement 5 grands championnats apres t as turquie, hollande et reste c est le néant enfin bref à la limite osef de nfl vs foot c etait juste pour souligner l idiotie du foot pas tres ancrée en europe ou pas aussi ancrée ou cette connerie de sports de cassos le sport le plus rémunérateur c est le foot europeen sur 5 championnats, les droits tv records à 7 milliards sur 3 ans c est la premier league anglaise, les budgets records des clubs c est le foot europeen (le psg va arriver à 700m) et pour qu il y ai des depenses il faut des entrees d argznts records et le foot paye pourtant tout est tres tres cher (abo, maillots, merchandisings) on mesure une économie sur des chiffres pas sur des bustes en bronze Edit par Peach (02 Dec 2017) |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
02 Dec 2017
on mesure une économie sur des chiffres pas sur des bustes en bronze Bah nan déjà pour les questions financières y'a une question du degré de rentabilité puis à coté de ça une règle proportionnalité à appliquer en rapport au nombre de la population, et puis il faut évidemment prendre en compte l'aspect et la manière dont s'exprime le sport dans la société pour estimer globalement la place qu'il prend dans le pays en question. |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
bayern et borussia c est 98% de taux de remplissage, les plus grands stades allemands et les deux clubs sont bénéficiaires c est tjrs pas assez ? |
Ally McBeal
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Blueberry
02 Dec 2017
Nyzer a écrit :
Je suis tout à fait prêt à souscrire à ce que tu dis ! Mais je vais préciser ma pensée : la sacralisation du sport n'est pas propre aux US, loin s'en faut. Les grand-messes sportives se retrouvent dans d'autres milieux, à commencer bien-sûr par le foot, comme le souligne Peach. Comment expliquer alors que le super bowl attire proportionnellement plus de spectateurs que la finale de la ligue des champions ? À mon sens, la réponse tourne autour de deux choses : l'argent et le spectacle. Je vais parler sans connaître les chiffres, mais de ce que je comprends, la machine médiatique et publicitaire US brasse un fric monstre, sans équivalent avec ce qui existe ailleurs dans le monde. Pour reprendre l'exemple du super bowl, le spectacle de la mi-temps a très fortement contribué à augmenter l'audience de cette finale. Bref, je ne nie pas la dimension religieuse et patriotique qui existe dans le sport US ; je dis simplement que leur exploitation commerciale atteint des niveaux spectaculaires parce qu'on y investit des sommes folles. Ce n'est pas évident de le reproduire ailleurs, puisqu'un grand nombre de pays ne peuvent pas se permettre d'aller autant dans cet excès financier ; il n'y a qu'à voir le Brésil et les rechutes de la Coupe du Monde 2014 pour s'en convaincre. |
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Zieutteur
02 Dec 2017
hors sujet mais la nfl a perdu en audience avec les loustics qui s'agenouillent pendant l'hymne, et la nfl qui annonce qu'elle va retirer une partie de l'argent réservé à la recherche contre le cancer pour la donnée a des associations noires parce qu'ils ne savent pas obtempérer ça ne va pas aider. |
Kenjincognito
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Silvername
02 Dec 2017
les clubs européens (sauf allemands) endettés jusqu'au trognon les stades de clodos vs les stades universitaires ou de franchises us flambants neuves avec loges de millionnaires https://www.ladepeche.fr/article/2017/0 … orbes.html Dans ce top 50 des équipes sportives les plus riches du monde, on trouve pas moins de 28 clubs de football américain, huit clubs de baseball (MLB), sept de basket (NBA) et sept de football. Ces derniers sont uniquement européens (4 anglais, deux espagnols et un allemand). Les 43 autres sont tous américains. |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
que l economie soit plus pérenne c est evident enfin bref, c etait juste pour replacer un peu le foot et son ancrage qu etait totalement devaluée |
Kenjincognito
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Silvername
02 Dec 2017
pour info aussi : les nfl c'est également 7 milliards... par an |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
sauf que tu es trop intelligent pour savoir que tu ne peux pas comparer une ligue de franchises triees sur le volet avec une ligue ouverte où t as brighton ou bournemouth et tu es aussi suffisamment malin pour deviner les droits tv d une ligue fermee composee de city, mu, real, barca, chelsea etc ou t as 500m de budg par an par club Edit par Peach (02 Dec 2017) |
Kenjincognito
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Silvername
02 Dec 2017
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L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
02 Dec 2017
On pourrait parler aussi du classement des plus grands stades du monde en terme de places avec 7 stades US dans le top 10 avec parfois un ratio place de stade/habitants de la ville+l'agglomération qui est juste incompréhensible, je pense au stade de Baton Rouge, Knoxville ou bien celui de Tuscaloosa avec pour ce dernier un stade offrant 101 821 places pour 120 000 habitants (ville + agglomération). Blueberry a écrit :
Ouais nan mais c'est clair y'a aussi de ça. |
Blow J.
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hobbs
02 Dec 2017
Sur le sport aux facs US, y'a le très bon I Am Charlotte Simmons de Tom Wolfe. |
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Zieutteur
02 Dec 2017
Aux états unis c'est pas parce qu'un stade de 100 000 places est plein qu'il y a 100 000 spectateurs. |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
tu compares les droits tv d un sport qui couvre les etats unis aux droits qui couvrent le championnat anglais je peux me tromper, j ai pas le compas dans l oeil, un petit ratio par habitant me donne l impression que 2milliards pour l angleterre c est legerement superieur Edit par Peach (02 Dec 2017) |
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Zieutteur
02 Dec 2017
les asiatiques sont friands de la premier league, c'est d'ailleurs pour ça que les anglais jouent en début d'après midi. |
Kenjincognito
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Silvername
02 Dec 2017
Nyzer a écrit :
université d'alabama, grosse équipe de football universitaire (l'équivalent du roudourou pour guingamp sans doute) |
Invité(e)
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Invite
02 Dec 2017
une pensee pour la nba et ses stades 20000 places max ca doit etre un sport mineur (j essaye de suivre la logique) |
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cliffator
03 Dec 2017
Affaire Weinstein, Pamela Anderson met les pieds dans le plat : « les victimes de Weinstein savaient où elles mettaient les pieds » http://people.bfmtv.com/actualite-peopl … 17625.html Enfin un peu de bon sens. Edit : j'oubliais celui-là, le Canada c'est vraiment un laboratoire. Un transgenre à la tête de la Fédération des femmes du Québec : http://www.journaldemontreal.com/2017/1 … ide-la-ffq Edit par cliffator (03 Dec 2017) |
L'IA de la nuit dernière
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.O.
03 Dec 2017
Ce jeu. Tellement en avance. ">https://twitter.com/Ryan_Socks/status/936754025101488128 |
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Zieutteur
03 Dec 2017
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The tag
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The Baygon
03 Dec 2017
Kojima, ce putain de visionnaire. |
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cliffator
03 Dec 2017
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Je pense à clubpop sous la douche
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superframboisier
03 Dec 2017
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Le niveau en dessus Jojo?
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thefakeproutofprogress
03 Dec 2017
Weinstein en photos avec ses présumées victimes tout sourire Aucun problème avec les potentielles dates de prises Merci à nos reporters de l'impossible qui dénoncent, heureusement que vous êtes là. |
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Squarealex
03 Dec 2017
Cette partie du jeu m'a vraiment fait flippé à l'époque, m'a intéroggé sur le monde et ce qui nous entours quand j'étais tout jeune. Et dire que quand je l'ai entamé sur le tanker et un peu sur le big shell, je zappais tout les dialogues codec. |
Kenjincognito
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Silvername
03 Dec 2017
terrorisées et traumatisées |
J'ai pris cher man !
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sherman
03 Dec 2017
➔ thefakeproutofprogress - 03 Dec 2017 Premièrement pour les dates: c'est justement parce qu'elles ont couché avec lui qu'elles sont devenues célèbres donc elles sont sûrement toutes postérieures aux viols Deuxième réflexion sur la 2nde photo ce qui choque c'est pas que le mec soit à un gala c'est que ces deux militantes qui étaient au courant (d'après leurs propres mots) osent s'asseoir à côté de lui et discutent avec un violeur |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
03 Dec 2017
Ce genre de cliché c'est que de la comm, voire de la promo. Faites pas semblant de l'ignorer pour indirectement relativiser l'affaire. |
I'm your handsome white Jesus motherfucker!
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Axelvak
06 Dec 2017
http://www.20minutes.fr/culture/2182431 … tact-recup Étonnant de la part d'un membre de FI. |
Invité(e)
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profil_supprime
06 Dec 2017
Corbière Vraiment un sac celui-là... Sinon, Europe 1 ce matin, ils ont appelé Line Renaud à 6h50, qui dormait, pour lui annoncer la mort de Johnny en direct. Elle n'était pas au courant et était en larmes. La radio a supprimé la vidéo depuis. Mais ces chiens EDIT : Ils ont pas supprimé, ça m'apprendra à croire Twitter tiens. Edit par Lucien Brémart (06 Dec 2017) |