L'ayatollah
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Kolia
12 Aug 2013
➔ tsukoyumi - 12 Aug 2013 Edit par Kolia (12 Aug 2013) |
Le Astal de la NBA
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tsukoyumi
12 Aug 2013
➔ Kolia - 12 Aug 2013 Edit par tsukoyumi (12 Aug 2013) |
Je pense à clubpop sous la douche
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superframboisier
12 Aug 2013
Si tu te souviens de tes cours d'histoire aussi bien que de tes cours de grammaire ca n'a rien d'etonnant |
1m80³
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Dieu-Sama
12 Aug 2013
Napoléon, c'est primaire, puis piqure de rappel en 4eme et 2nd |
Invité(e)
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profil_supprime
12 Aug 2013
La violence de l'épisode Le Caïd respectueux |
Invité(e)
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Pseudo_supprime
12 Aug 2013
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Le Astal de la NBA
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tsukoyumi
12 Aug 2013
➔ Dieu-Sama - 12 Aug 2013 Superframboisier: Ne t'inquiètes donc pas pour mes leçons d'histoire, la grammaire et l'orthographe c'est un tout autre domaine. Soda: Encore un inculte qui ne connais quedalle et qui se permet de déblaterer de la merde . Il y a aussi la politique, pas que les conflits. Edit par tsukoyumi (12 Aug 2013) |
Invité(e)
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Crash
12 Aug 2013
Du Napoleon Bonaparte on en bouffe pourtant au collège . |
Invité(e)
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Pseudo_supprime
12 Aug 2013
➔ tsukoyumi - 12 Aug 2013 Et comme on dit, moins on en a, plus on l'étale. |
Le Astal de la NBA
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tsukoyumi
12 Aug 2013
➔ Crash - 12 Aug 2013 Soda: lulz, c'est vraiment pas mon intention... C'est juste qu'on dit h24 de la merde sur cette période (et c'est déjà arrivé ici) et cela c'est seulement quand elle n'est pas complétement éclipsé de notre histoire. Et j'aime l'histoire désolé si je m'enflamme. Et j'insiste, on survolle de très très loin cette période encore plus importante que la révolution industrielle ou de Louis XIV. Edit par tsukoyumi (12 Aug 2013) |
L'ayatollah
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Kolia
12 Aug 2013
tsukoyumi a écrit :
Honnêtement si les français maitrisaient déjà le programme d'histoire niveau collège ce serait déjà pas mal. Après évidemment qu'on ne va pas montrer à des 4e des thèses sur l'empire. tsukoyumi a écrit :
Là ce n'est pas de la faute du lycée général. Tu as fais un parcours spécialisé assez tôt. Tu aimes l'histoire c'est cool, mais je doute que dans ta filière on apprécie autant la matière. tsukoyumi a écrit :
Oui et non, à ce petit jeu on peut dire que tout se tient. Evidemment qu'un évènement dépend d'évènements antérieurs ! Mais alors on peut remonter à chaque fois encore plus loin : Parce que sans les Lumières pas de Bonaparte, mais sans évolutions politiques et sociales en Europe pas de Lumières, et sans constitutions d'états plus solides avec un glissement de l'autorité vers le haut et la centralisation pas d'évolution politiques et sociales, mais pas de constitution d'états solides sans modification de la pensée monarchique etc... tsukoyumi a écrit :
Sauf que la période de l'Empire n'est pas absente, loin de là des programmes que je t'invite à aller consulter pour les primaires (CM1 je crois) 4e et 2e. Je suis le premier à reconnaitre l'importance de l'histoire, ou alors je ne ferais pas ce métier, mais il faut aussi admettre qu'on ne peut pas tout dire, tout enseigner. Sans compter qu'il y a d'autres matières à côté. tsukoyumi a écrit :
Ceci pourrait donner lieu à un débat très long. L'empire est un passage trsè important de l'histoire de notre pays mais beaucoup d'autres moments sont aussi fondamentaux. Parfois sur un temps très court (le fameux "Dimanche de Bouvines") d'autres fois sur un temps très long (l'émergence d'un pouvoir royal sans contestation et centralisé qui s'étend sur des siècles entiers). Franchement je ne vois pas pourquoi s'écharper sur cette question. Edit par Kolia (12 Aug 2013) |
Invité(e)
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Crash
12 Aug 2013
C'est surtout que les profs ont déjà un programme chargé a boucler, si tu veux approfondir pour ta propre culture personnelle il y a les bouquins . |
Invité(e)
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profil_supprime
12 Aug 2013
D'ailleurs, pour reparler de Guillemin. J'aime beaucoup son émission qui se targue d'être très objective et de ne dire que la vérité (ou s'il prend des libertés il le précise). Pour autant, parfois il expose des faits parfois un peu obscurs. Je veux dire, l'exemple des boutons de Bonaparte qu'il s'écharpe de stress le 19 Brumaire, ça m'a paru étrange (d'autres exemples sont présents mais seul celui-ci me vient là). J'ai l'impression qu'il veut faire passer Bonaparte pour un connard complet dénué de réelle qualité (il évoque son talent de fin stratège politique juste pour le ramener à son avarice). |
Le Astal de la NBA
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tsukoyumi
13 Aug 2013
➔ Kolia - 12 Aug 2013 |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
13 Aug 2013
J'espère que la curiosité à titre personnelle sera bientôt interdite au même titre que les devoirs à la maison, insupportable source d'inégalité au détriment des cancres et autres branleurs de fond de classe. |
L'ayatollah
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Kolia
13 Aug 2013
➔ Beauce_de_Findenivot - 13 Aug 2013 |
Brosse le caniveau
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Beauce_de_Findenivot
13 Aug 2013
Je trouve juste un peu piquant qu'à l'heure (sans soute la plus sombre de notre histoire) où l'on essaie de faire passer l'idée que le travail fait à la maison est inégalitaire du fait des conditions dans lesquelles il s'effectue, un prof en vienne à prêcher l'approfondissement (tcp) des thèmes abordés en classe...hors de la classe justement. En bon bourdieusien, j'y vois une nouvelle tentative des classes dominantes de préserver leur capital culturel et espère bien que tu rentreras dans le rang promptement |
1m80³
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Dieu-Sama
13 Aug 2013
tsukoyumi a écrit :
Fallait le dire de suite que tu as eu un parcours scolaire médiocre, on aurait immédiatement compris. Edit par Dieu-Sama (13 Aug 2013) |
Je suis fan de RPG, de jeux de combat, et de Nintendo. Désolé.
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moursin
13 Aug 2013
Vaut mieux faire un bac pro dans une bonne filière que faire un bac général puis perdre 5 ans dans un master ou une école bidon qui te donnera un boulot médiocre |
Yoru il chie dans le 89
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Yoruichi89
14 Aug 2013
Je préfère un mec qui sors de BEP dans le but de pratiquer un métier utile pour la société , comme plombier ou installateur sanitaire, plutot qu'un déchet assisté par l'état qui empile les années en psycho ou autres filières vaseuses. Ce genre de girouettes improductives font légion sur ce forum Edit par Yoruichi89 (14 Aug 2013) |
Feel the feeling
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LeKirbyMasqué
14 Aug 2013
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Invité(e)
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moumoute
14 Aug 2013
➔ Yoruichi89 - 14 Aug 2013 |
ta copine me le dit souvent
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ouaou
14 Aug 2013
Il a raison, te sentirais-tu visé ? |
Invité(e)
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moumoute
14 Aug 2013
➔ ouaou - 14 Aug 2013 |
Le Astal de la NBA
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tsukoyumi
14 Aug 2013
➔ Dieu-Sama - 13 Aug 2013 |
Vendre la ps4 pour la wii u ? U can't explain that
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AntakkenDarris
17 Aug 2013
Documentaire Allemand sur un orphelinat/asile psychiatrique après la mort de Ceausescu en Roumanie. Ca se passe de commentaire. |
MikFlykos
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McFly
19 Aug 2013
Tu sors ça d'où ? Je veux dire, oui, c'est tout à fait probable que la mère du Kaiser détestait Napoléon (pour rappel, si pour nous Napoléon c'est également des institutions "modernes" pour l'époque, la codification du droit, le Code Civil qui a été copié par beaucoup de pays occidentaux etc, pour les pays auxquels on a fait la guerre, c'était un dictateur du calibre de Hitler, l'aspect racial en moins). D'ailleurs, avant la première guerre mondiale, on appellait les guerres napoléoniennes "la Grande Guerre", c'est tout dire. La guerre franco-prussienne, dans mes souvenirs, c'est surtout Bismarck (qui est LE grand homme politique européen du XIXème siècle) qui cherchait, avec celui-qui-n'est-pas-encore-Kaiser, à unifier l'Allemagne qui n'existait pas à l'époque et qui n'était à l'époque qu'une confédération germanique (un peu comme la Suisse quoi). Un sentinement national s'était développé suite aux guerres avec Napoléon mais cela n'était pas suffisant pour forger "l'Allemagne". Une première tentative de création d'un Etat Allemand a eu lieu en 1848 durant le "printemps des peuples" et le Parlement de Francfort, mais Guillaume-Frédéric IV a réfusé la Constitution pour des raisons à la fois politiques (Autriche et Russie qui risqueraient de voir ça d'un mauvais oeil) et symnoliques (il ne voulait pas d'une Consitutiton rédigée par le peuple). Et ensuite, c'est du classique. La France voit cette victoire prussienne comme une agression et l'opinion publique réclamera une revanche, Napoléon III laissera entendre qu'il est prêt à annexer des portions du territoire belge et luxembourgeois en échange de la neutralié de la Confédération d'Allemagne du Nord et Bismarck refusera mais en plus révéléra l'affaire dans la presse allemande ce qui déclenchera de vives réactions nationalistes en Allemagne face à "l'hégémonie française". Et enfin, vient le dernier moment avant l'unification de l'Allemagne : une bonne guerre face à un ennemi commun, surtout si c'est cet ennemi commun qui réclame la guerre le premier. L'Espagne se cherche un bon roi catholique depuis qu'Isabelle d'Espagne avait été chassée du trône et Guillaume Ier et Bismarck ont proposé un prince allemand, ce qui était inacceptable pour Napoléon III car la France aurait été entouré par des Etats dirigés par un prince allemand. L'Allemagne retire sa candidature mais Guillaume Ier envoie chier l'ambassadeur français qui exige qu'il signe une déclaration officielle. Bismarck reprend la lettre de Guillaume Ier adressée à l'ambassadeur, la fait reformuler de manière provocante et la publie dans la presse afin, dit-il "d'exciter le taureau gaulois". C'est ce que l'on appel la Dépêche d'Ems et c'est CA l'acte fondateur de la guerre franco-prusienne. La presse française, le Parlement et l'opinion publique, tous voudront la guerre afin de laver l'affront fait par la Prusse et Napoléon III déclarera la guerre à la Prusse, Prusse qui écrasera le Second Empire. Et enfin, unification de l'Allemagne et couronnement du Kaiser dans un lieu hautement symbolique (Galerie des Glaces à Versailles). Mais cette histoire de guerre franco-prussienne qui serait dû à la mère du Kaiser qui détestait Napoléon, je ne l'ai jamais lu nul part. |
Le Astal de la NBA
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tsukoyumi
19 Aug 2013
Edit par tsukoyumi (19 Aug 2013) |
MikFlykos
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McFly
19 Aug 2013
Je n'aime pas Napoléon Ier, mais je suis un grand fan de Napoléon III et tu as tout à fait raison de pointer du doigt les élus et l'opinion publique française qui ont forcé la main à Napoléon III. Par contre, je ne suis pas d'accord pour ce qui est du traitement des populations européennes par les troupes françaises durant les guerres napoléoniennes. Les officiers et généraux ne donnaient aucune instruction aux troupes vis-à-vis des populations et calmaient même le jeu, mais la piétaille avait une réputation assez terrible. PS : petite anecdote, Bismarck était contre l'annexion de l'Alsace-Moselle et il voulait simplement des dommages de guerre. Il estimait que des dommages de guerre seraient rapidement oubliés tandis que l'annexion d'une partie du territoire français constituerait un terrain propice pour de futurs conflits plus graves car basés sur la vengeance. Dommage que le Kaiser n'ait pas voulu l'écouter |
Invité(e)
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Crash
19 Aug 2013
http://www.lexpress.fr/actualite/medias … 74279.html |
S-Y-P-H-I-L-I-S
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N-E-P-H-T-I-S
19 Aug 2013
➔ Crash - 19 Aug 2013 |
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Professeur Laytron
19 Aug 2013
➔ Crash - 19 Aug 2013 |
Invité(e)
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profil_supprime
19 Aug 2013
Sans défendre, car ce sera probablement mauvais, c'est une série a priori, pas un documentaire. Après, si ça permet à son public d'en apprendre plus sur l'Histoire de France, pourquoi pas. Même si c'est de manière du niveau école primaire. Je tiens à dire que certains ne pourraient pas dire qui était vraiment Napoléon et j'ai même eu une camarade en Terminale qui m'a demandé, plein de doute, alors que je tentais de lui expliquer un truc : "On l'a gagné la seconde guerre mondiale ou pas ?" |
Vendre la ps4 pour la wii u ? U can't explain that
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AntakkenDarris
19 Aug 2013
Pas un film, mais suffisament rare et interessant pour que je vous le partage: |
Invité(e)
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profil_supprime
20 Aug 2013
Le dernier épisode de L'énigme Jeanne d'Arc de Guillemin prend aux tripes. |
L'ayatollah
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Kolia
20 Aug 2013
Je vous avais bien dit qu'il savait raconter |
hotline de la débilité 24/7
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entonitard
20 Aug 2013
Le reportage sur le saut de Baumgartner qui vient de passer sur France 4 En faites y'a eu plein de merde avant et pendant le saut, c'est dingue. Edit par entonitard (20 Aug 2013) |
Tingle tingle kooloo limpah
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KamiOngaku
26 Aug 2013
➔ Kolia - 09 Aug 2013 Au final je ne sais pas trop qu'en penser. Très clairement passionnant à suivre (je regrette qu'il n'y ait pas une aussi longue série sur la Révolution ou sur le Second Empire), mais sa haine de Napoléon, qui transparaît avec les piques récurrentes et assez basses sur son physique ou sur ses femmes, m'empêche d'accorder plein crédit à son discours. J'ai trouvé très intéressante toute son analyse "de classe" de la prise de pouvoir de Napoléon, sur sa fascination pour l'argent, mais je trouve Guillemin un peu court sur l'explication du comment un homme aussi médiocre - d'après lui - arrive aussi haut aussi jeune. La chance et l'habileté, je ne suis pas certain que cela fasse tout. De même, je suis un peu gêné par son traitement des citations de Napoléon à Sainte-Hélène : quand elles vont dans son sens, elles sont sincères, quand ce n'est pas le cas, c'est de la comédie. Un peu facile. Bref, Kolia, tu conseilles quoi comme biographie un peu sérieuse de Napoléon ? |
L'ayatollah
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Kolia
26 Aug 2013
➔ KamiOngaku - 26 Aug 2013 Edit par Kolia (26 Aug 2013) |
Invité(e)
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profil_supprime
26 Aug 2013
De mémoire, Guillemin ne cache pas du tout le fait que Napoléon soit très intelligent (il le dit à quelques reprises) même s'il dit derrière qu'il joue un peu de chance mais comme tout à chacun. Ça explique son ascension et il insiste pas mal, au début, sur son côté lèche-pompe des bonnes personnes. Après sa Campagne d'Italie a fait la renommé (avec le coup de je vais signer ma paix tout seul ). Sur les citations, je ne les ai plus en tête, mais quand elles corroborent les faits elles sont sincères mais quand elles corroborent des mensonges, oui elles sont truquées. Mais il y a toujours du fait, derrière non ? Après, sur tout ce qui est attaque physique, ouais c'est nul. Surtout que Napoléon était un poil plus grand que la moyenne non ? J'étais un de ces Napoléon fanboy (enfin, pas acharné mais je pensais que c'était une fierté française) qui avait apprit l'homme à travers le cycle scolaire et un peu de connaissances en-dehors. Ça m'a bien refroidit Si j'admire toujours le tacticien, je dirais moins que c'est une fierté française. Après, j'admire aussi le toupet du mec qui revient d'Elbe avec le drapeau tricolore et criant au peuple qu'il défend la République EDIT : Sur la révolution tu as son livre "Silence aux Pauvres" ou la conférence sur Robespierre, très intéressante. Là je suis sur la Commune, c'est plutôt cool. Edit par Lucien Brémart (26 Aug 2013) |
Vendre la ps4 pour la wii u ? U can't explain that
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AntakkenDarris
03 Sep 2013
Cette dignité |
la serpillère de RuLL_34
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CluBpop
03 Sep 2013
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Vendre la ps4 pour la wii u ? U can't explain that
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AntakkenDarris
03 Sep 2013
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Invité(e)
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moumoute
03 Sep 2013
➔ - Jamais |
Invité(e)
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Gegz
03 Sep 2013
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la serpillère de RuLL_34
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CluBpop
03 Sep 2013
On sait pas ce qu'elle a... peut être qu'elle n'avait plus personne. Ca me rappelle un film magnifique (une fiction palmée à Cannes) qui traite du même sujet: "Les invasions Barbares". Gros souvenir de chialance. |
Invité(e)
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profil_supprime
03 Sep 2013
She was suffering from a non-lethal bone disease |
Le tampax préféré de The_Sims
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TampaxFramboise
03 Sep 2013
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Le tampax préféré de The_Sims
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TampaxFramboise
03 Sep 2013
general buttnaked |
J'aime les travestis à barbe
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Dantarès
03 Sep 2013
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