➔ Marks - 04 Jul 2017
Pour moi les jeux oldschool sont plus comparables à de la musique.
Leur structure plus linéaire invite à apprécier le design du jeu articulé autour du temps comme la partition d'une musique, durant un niveau qui se déroule un peu comme une des pistes d'un album. On est transporté pour un voyage comme dans un train dont le moteur est le temps qui passe. On se frotte les mains par avance en se demandant : qu'est ce que l'esprit du concepteur nous a concocté comme mff… « élaboration mentale » ? Une grande partie du plaisir du joueur réside dans l'appréciation par la lecture, lors de ce voyage, de ce que les développeurs ont su élaborer de singulier dans le design du jeu.
Et comme en musique, la qualité se trouvera dans une œuvre épurée qui arrive à construire quelque chose de fort et singulier avec peu, sans s'égarer, ce qui contrairement à ce que pense le profane, demande un travail sophistiqué de taille/coupe, tel celui d'un sculpteur. Comme pour composer de la musique. L'œuvre doit paraître solide telle une figure géométrique élémentaire mais que l'on n'aurait pourtant encore jamais vu...
C'est une forme d'art en quelque sorte. Ainsi le jeu vidéo moderne ne remplace pas l'expérience singulière d'Outrun ou Space Harrier par ex.

Je trouve le design oldschool plus « fort » que dans le jeu vidéo moderne. On parle souvent pour ces vieux jeux de devoir « respecter le design » afin de réussir à jouer correctement, cela fait parti du plaisir de ces jeux aux possibilités pourtant bien plus réduites que les jeux modernes. Mais pour respecter le design et ses contraintes il faut l'entrevoir de manière active et cela demande de l'expérience, de la culture, de la discipline et de l'imagination.
En comparaison le JV moderne est plus fourre tout dans son gameplay, la technologie apportant des possibilités de création post-moderne qui donne plus dans la somme de possibilités (souvent recyclées) créant un tout informe mais heu fonctionnel, « réaliste », plus "logique" et donc lisible, avec peu de personnalité. Alors certes, cela permet de donner au joueur les outils nécessaires pour s'affronter entre geeks, mais tout le plaisir d'une lecture solitaire et qualitative d'un design à travers le simple temps parcouru sur un niveau passe à la trappe.
C'est un peu comme passer d'un poème à la notice d'instruction d'une machine à laver.

La notion de rythme est évidemment importante, et on en vient à celle de répétition.
Un mécanisme servant de base va être décliné dans ces jeux de différentes manières, utilisé à travers différents contextes, sans partir dans quelque chose de différent sinon on brise la cohérence de l'œuvre et le mécanisme d'élévation spirituelle qu'elle procure (comme lors de l'écoute d'un morceau de musique, en moins fort bien sûr). On reste donc dans la nuance, mais qui demande de la subtilité si ce n'est pas du génie parfois. Rolling Thunder 2 que je suis en train de faire sur MD est un parfait exemple où l'on ne trouve pas l'habituel grand écart proposant des phases à véhicules servant de variation, et qui pourtant arrive à se renouveler tout en restant très cohérent, stimulant à chaque niveau, sans temps mort.
C'est quelque chose qu'on retrouve encore parfois dans certains jeux de nos jours, plus dilué dans un tout.
Mais la répétition passe aussi par les nombreuses parties que l'on enchaine en reprenant à chaque fois le jeu du début, rappellant dans son fonctionnement le plaisir que l'on a à écouter un album pour la 57ième fois. Car la pratique de ces vieux jeux fait appel à la mémoire, ce que beaucoup de joueurs vont dénigrer, à tord. Je m'explique.
Pour progresser de manière quasi optimale à travers les niveaux de ces jeux oldschool, il faut non seulement les avoir parcouru plusieurs fois afin d'en avoir compris le design (et bien sûr développer certaines compétences, tout ne tourne pas autour du par cœur non plus, voir les joueurs habitués au 1CC, très polyvalents), mais aussi bien connaitre et retenir les pièges et les subtilités qui nous attendent et qui vont se succéder dans le temps, ainsi que les bonus cachés etc comme on retient la mélodie d'une musique qu'on écoute. Alors que le JV moderne a lui tendance à nous donner visuellement toutes les informations nécessaires pour traiter chaque nouvelle situation, dans une logique de lisibilité et d'équité.
Ainsi l'avantage qui découle de cette mémorisation (outre celui d'éviter d'enchainer les soupes ludiques sans s'en rendre compte, amorphe, pendant des heures, en s'accrochant à l'histoire en mousse d'un jeu vidéo, et se déconnecter spirituellement en passant en mode auto qui dépend seulement de/développe nos compétences/automatismes de gamers de mes deux) c'est qu'après avoir laissé tomber notre jeu oldschool pendant quelques temps, on y reviendra toujours avec le même plaisir. En partie à cause du fait que l'on aura forcément oublié certains détails nécessaires (même en pratiquant d'autres jeux du même genre, ce qui n'est pas le cas avec le JV moderne où les compétences sont plus transversales) et qu'il faudra faire à nouveau un petit effort de mémorisation, de restitution. C'est un plaisir comparable à celui de relancer, lorsqu'on ne l'a pas écouté depuis longtemps, un de ses morceaux favoris. On se rappelle à nouveau, on refait ce voyage intérieur de quelques minutes, on accède à des sensations qui vont par la suite s'évanouir tout en laissant leur empreinte. Puis on y reviendra encore et encore pour se connecter quelques minutes à cet espace temps ouvert par une partie de jeu vidéo, comme c'est le cas avec un morceau de musique. Avec la dimension jeu qui lui est propre.
Les jeux oldschool sont de ce fait des expériences plus intemporelles que le format JV moderne qui, à vouloir être trop fonctionnel, se remplace lui-même très facilement.

Tout ce ressenti du design, son appréciation par le joueur, se déroule seulement pendant quelques minutes où comme en musique, notre esprit semble alors être un peu plus en connexion avec le temps qui passe, comme quelque chose qui se déroule, et ainsi peut-on créer un sentiment de mélancolie.
C'est aussi une des raisons pour laquelle l'absence d'input lag de ces vieux hardware est nécessaire, pour pouvoir établir cette connexion quasi physique. Et l'image lumineuse d'un CRT, ses couleurs et le quasi cubisme du visuel des premiers jeux vidéo doivent être aussi pour quelque chose dans cette sorcellerie.

➔ - Jamais
Il me semble que je t'expliquais que se plaindre de l'aliasing pour ces jeux comparé à d'autres jeux consoles de l'époque était curieux et que ça venait peut-être de tes réglages écran, ce qui est en effet un facteur important, voire de ton TV de merde. Je t'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'aliasing...
Je vois pas trop le rapport avec mon post, la 2D en 240p rend mille fois mieux sur un bon vieux CRT, ça je peux te l'affirmer oui.
Et c'est pas un délire du moment, ça l'a toujours été, sauf qu'aujourd'hui je commence à en connaitre un peu plus.

Edit : je sais même pas de quoi tu parles avec tes pipo arguments sur le rendu, j'explique juste pourquoi j'aime les jeux oldschool.

➔ - Jamais

Si tu savais à quel point t'as tort.
Des fois je branche ma SFC sur mon plasma et j'y joue un peu pour rire.

Peach please... Tu te moque du crt 36 cm de tchiko, pourtant dans ton cas tu fais bien la différence sur tes jeux de caisses avec le vr. C'est un peu la même chose non, cette recherche de la meilleure expérience possible.

➔ TrinitronGO - 07 Jul 2017
Pareil pour ma DC, mais je m'en sers très peu donc mon écran reste réglé pour les autres consoles.
T'as quoi comme CRT? Si c'est un Trinitron aucune raison de ne pas rentrer dans le menu spécial pour règler la géométrie (mais tes autres consoles seront alors mal réglées...)

Sinon j'ai commandé une Saturn.
Vu que j'avais pas de réponses claires pour la PS1, que je n'ai pas trouvé d'alternatives à la manette nase et que j'ai trouvé quelques jeux Saturn qui m'intéressent à prix raisonnable.
Donc Saturn jap modèle 1, Spartan X, Twinbee et la collection Arthur quand l'ebayeur sera rentré de vacance dans deux semaines si je ne raté pas l'occasion.

http://www.eurogamer.net/articles/2017- … te-warrior

➔ Tchiko - 07 Jul 2017

Tu as fait le bon choix, c'est la 32bits qui correspond le plus a tes gouts en matiere de jeux d'arcade a mon avis.

Quelqu'un aurait un avis sur le premier Virtua Stick Saturn? ( HSS-0104 )
Il y en a à des prix raisonnables sur eBay, c'est vraiment mauvais et désagréble ou bien on peut un peu s'amuser avec?
Sachant que le deuxième modèle est beaucoup plus cher pour un résultat pas fou fou non plus d'après les forums.

Sega Rally 2 en arcade c'est le fun absolu. C'est dommage que la version DC est horrible, c'est vraiment pas bon à la manette en tout cas.
Surtout quand Sega Rally 1 lui est meilleurs sur Saturn amha..

Je vais essayer d'émuler SR2 arcade tiens (puisque la salle d'arcade la plus proche de chez moi à disparu )

➔ Tchiko - 17 Jul 2017
Honnetement j'ai détesté Ridge 5 en arcade et j'ai plus touché à la série depuis j'ai trouvé le volant très bizarre

Je vais jeter les episodes PSP dans ma Vita en fait, apparemment ils sont excellent, c'est peut-être mieux au stick.

➔ - Jamais
Merci, Scud Race BGE le ff était incroyable

En passant , ça donnait quoi le dernier sega rally sur ps360 ?

Le gameplay de Daytona 2 

Je sors ma snes us pour essayer mon super ufo 8.

➔ Tchiko - 29 Jul 2017

➔ TrinitronGO - 29 Jul 2017

Super, merci pour les infos, je prends note pour la prochaine fois. Tant mieux que le mec ne m'est pas rappelé pour son trinitron, je n'aurais pas pensé à vérifier tout ça.

J'ai trouvé un Trinitron qui trainait chez un gars. Et il a pas bien vieilli. Les noirs sont rouges. J'ai pas bien regardé et je pense que tout tire vers le rouge, mais c'était flagrant dans les noirs.
Ça se rattrape via le service menu ou c'est mort? J'ai regardé les menus dispos depuis la télécommande et rien ne permettait de touché aux couleurs.

Je vais tester ça. Merci.

Petit retour sur la Saturn.
Merci retrogamingcables de me permettre d'afficher des couleurs correctes. Le câble RGB fourni avec la console semblait ne pas afficher toutes les informations sur les couleurs... Ce qui n'a jamais gêné l'ancien propriétaire. En attendant que mon fournisseur préféré renouvelle son stock j'en ai pris un sur eBay à 7€. Ca faisait le job vite fait mais couleurs trop fluo avec des rouges criards. Enfin, problème résolu.
Déçu par la manette (jap modèles 1 et 2), bonne géométrie (les 6 boutons en façade, la croix très quart-de-cercle friendly) mais matériaux toc, j'essaierai d'en chopper une en très bonne état mais je doute que cela améliore vraiment les choses. Pour l'instant de mon expérience niveau pad :
SFC >> MD SJ6000 (6 boutons jap, start bleu et ailes courtes) >> Saturn

Niveau jeu :
Spartan X : un de mes rêves cette version arcade. Ce jeu est génial.
Les boss demandent une analyse et de la stratégie assez rares (et une tonne de die & retry de qualité) sans devenir tout le temps prévisibles.
La précision des commandes est unique et complètement enivrante (mourrez avec votre émulation de merde) demandant beaucoup de sang froid. Combinée au design du jeu en béton c'est intouchable, on n'a pas fait mieux.
De la même manière q'After Burner est une essence de Top Gun en intraveineuse, Spartan X est celle de :

D'ailleurs le jeu est une adaptation libre de la séquence du Jeu de la Mort mais pour suivre l'actu ciné il s'est finalement appelé Spartan X qui sortait à l'époque, puis chez nous Kung Fu Master.

Real Bout Fatal Fury Special : en guise de baston SNK. En bon étendard de leur style "douze mille coups spéciaux et soin du détail". Très chouette, pas déçu de mon choix (j'ai quand même pas mal joué à tous leurs jeux en ému ces 15 dernières années). Alors cela n'a pas le gameplay plus moderne et constructif d'un SF2 et suites Capcom (la raison pour laquelle je trouve les versus d'SNK overhypés) mais celui-là est top dans leur style plus oldschool qui fait directement suite au premier SF sans vraiment passer par la case SF2 (Takashi Nishiyama quoi).
Le coup spécial et son input sont ici encore sacralisés, donnant un côté plus épique mais plus creux.
Très chouette donc.

Twinbee je sais pas quoi : sympa, joli avec des effets 3D très cool, mais pour moi ces shmup modernes ça va un instant et après je range (bon c'est peut-être pas leur meilleur représentant), le genre semble s'être arrêté en apothéose avec Thunder Force 4.

➔ Kelevra04 - 03 Aug 2017

Sould Edge

➔ Kelevra04 - 03 Aug 2017

T'as oublié ça

Je l'avais tellement poncé celui la avec le 3...

Edit par VV51 (03 Aug 2017)

RR4 c'était une tuerie. Point barre.

➔ Kelevra04 - 03 Aug 2017
Non sûrement 60Hz.
Curieux que tu dises ça car le jeu est pourtant plus "rapide" (au moins par rapport au 1 et 2).
Mais le level-design est moins bon, de même que la mise à l'échelle, les réactions de la voiture et la physique simplifiées. Ca fait toc.
Plus peut-être le 30fps contre le 60 m'enfin normalement c'est plutôt l'inverse.
Au final tu ressens plus de sensations dans les versions arcade dont le défilement n'est pourtant pas plus rapide.

Et sur le System 22 de RR ils ont sorti Ace Driver, deux ans avant Scud Race :

Et sa suite de 95 toujours plus dans ce style :