Edit par TrinitronGO (15 Jul 2019)

Idem

J'ai toujours trouvé que les Metroid se ressemblaient tous et qu'exceptait la différence 2D/3D j'étais incapable de différencier les épisodes entre eux.
Pour le coup je trouve que le pitch du remake me rappelle en parti Dead Space.
Mais quitte à faire un remake qui balaie l'existant, ne vaut il pas mieux partir sur une nouvelle licence ?
Le remake n'a t'il pas pour obligation de conserver le squelette de l'original ?

➔ TrinitronGO - 15 Jul 2019

Pour moi Metroid c'est Super Metroid. Prime m'a mis une claque mais comme tu le soulignes on perd complètement le côté horreur/claustro, c'est plus une balade sympa dans de jolis décors.
Marrant que tu cites Tomb Raider, avec du recul c'est un des seuls jeux (avec Resident Evil) où j'ai retrouvé ce sentiment de solitude dans des environnements oppressants.
Je te rejoins moins sur le lore à développer, honnêtement osef un peu, je trouve Super Metroid magistral parce qu'en quelques secondes d'intro et une image il cale l'ambiance du jeu, les cut scènes sont minimalistes mais marquantes, on voit quasiment pas le metroid mais sa fin reste mémorable.
Prime mérite peut-être un remake, mais pour moi Super Metroid avait déjà tout dit sur Metroid.
Et comme tu dis c'est très dur de faire un remake, on a souvent tendance à vouloir détailler le lore et rajouter des gimmicks de gameplay, sauf qu'on perd l'essence de la création originale.
Je pense qu'aujourd'hui on n'est plus vraiment capable de créer des univers forts de ce genre, on peut tellement tout faire techniquement que paradoxalement on fait moins appel à la créativité.
Tomb Raider t'as ce sentiment de claustro parce que techniquement les mecs n'avaient pas le choix que de le faire en intérieur et ont bossé avec cette contrainte, finalement ça te donne cette ambiance fantastique que tu ne retrouveras pas dans les autres.

Sympa
Tant qu'ils gardent la musique du menu du jeu ça me va

Lance ça en chronique audio mec , je suis sérieux.

Ça atomiserai tout le podcast-game vidéo ludique français.

➔ TrinitronGO - 16 Jul 2019

Je dis asscred et far cry 3 pour situer le fait que ce n'est pas le Ubi de bge ou les anciens PoP.

La ce que tu racontes c'est 100% The Division, un monde ouvert ou la seule contrainte a l'exploration est le niveau des enemies selon les zones, zones qui abritent un ou plusieurs donjons instancié avec un gros boss a la fin. Ton levelling se fait en choisissant de mettre plus dans la catégorie bleue rouge ou verte que tu gagnes en choisissant de faire telle ou telle mission + gain d'XP pour avoir de nouveaux outils.

Le seul truc qui change c'est l'absence de loot. Autrement c'est le même agencement.

Je te dis pas que c'est bien ou mal, j'aime cette structure personnellement, juste que ça existe la.

➔ TrinitronGO - 15 Jul 2019

Franchement c'est intéressant mais c'est pas un remake, c'est un reboot de Metroid en général que tu proposes.
L'exercice du remake c'est normalement de refaire le même jeu, alors oui l'idée c'est de conserver ce qui faisait l'essence de l'original mais là en l'occurence avec tes armes multiples pour les combats, ton xp, et ton open world avec de la chasse on est plus du tout dans le jeu pépère gavé d'allers retours qui nous avait tous fait chier emerveillé.
Je dis pas que c'est nul hein, c'est surement plus intéressant que faire des allers retours et ouvrir des portes avec un laser mais bon, c'est plus Metroid Prime. Appelle le Metroid World ou whatever.

Cela dit bon exercice, je réfléchis à mon pitch de remake aussi allez.

Edit par hichanbis (16 Jul 2019)

➔ TrinitronGO - 16 Jul 2019

D'acc je vois, merci pour tes éclaircissements.
Keep up en tout cas, l'idée est vraiment sympa.

Oui mais c'est pas n'importe quel monde ouvert à donjons/RPG ça du coup ?

Un jeu que j'aimerais bien voir refait en 3D c'est le premier Ecco mais j'y ai rejoué récemment sur  MD portable et plus j'y pense plus je me dis que c'est pas facile d'en faire un jeu intéressant point de vue gameplay mais essayons.

L'essence du je de base
En une image:

Un héros faible au coeur pur dans un monde immense et intimidant qui devient de plus en plus menaçant au fil du jeu, une aventure qui amène Ecco à voyager hors de sa zone de confort et croiser des ennemis et des alliés mystérieux et fantastiques et surtout une ambiance incroyable.

➔ Cheftrottoir - 16 Jul 2019

Merci de ta contribution.
Edit: Bon allez je suis pas un fdp je te réponds (même si on dirait que t'as pas vraiment lu mes idées et que tu t'es arrêté à "Ecco en 3D").
Ecco Dreamcast était cool mais je pense qu'il est sorti trop tôt par rapport à la techno. On voyait pas à 10 mètres, ce qui est assez génant pour un jeu basé sur l'exploration sur tous les plans. Quand c'était sombre ben ... c'était pas sombre. Ensuite mes idées s'en écartent sur les combats et le game design en général. Enfin, musicalement ça visait une ambiance zen chiante alors que les épisodes MD (surtout le premier) tirait vers le fantastique et l'angoissant.

Edit par hichanbis (16 Jul 2019)

➔ hichanbis - 16 Jul 2019

Bah oui, tu peux pas parler de faire un remake d'ecco sans faire allusion a ce qui s'est fait dans la série ensuite, surtout quand tu pars sur un principe proche.

Sinon pour une partie shooter, si tu vas pas vers du rail alors tu pars vers un gameplay a la Omega Boost Ou autre shmup 3D a 360 (il y en a quelques un sur Steam) ce qui peut être sympa mais difficile a rendre compatible avec un rythme aventure explo. Ou alors tu vas vers du Decent/Forsaken mais la bon courage pour avoir un autre résultat que le Ecco DC.

Gérer des minions dans un univers sous marin a 360 ? V'là le mal de crâne garantie.

Moi je veux bien simplement un remake de Dark Chronicle/Dark Cloud 2 :

- Unreal Engine
- Des events aléatoires pour dynamiser un peu la partie Dungeon Crawler
- Une UI plus adaptée pour faciliter/fluidifier les voyages/changements de persos/craft/inventaire, et notamment les switchs de compagnons, assez galère quand tu en as dans le train/dans un géorama.
- Un aspect un peu plus ouvert : non ce n'est pas pour faire un énième open world, mais juste un truc léger, genre entre Palm Brinks et la Forêt du chapitre deux tu as la possibilité de bifurquer de chemin avec le train et de découvrir un ou deux minis-donjons facultatifs, genre pas plus de 4/5 niveaux avec diverses récompenses et boss.
- Rendre le jeu de manière globale un peu plus organique et vivant, où tu as le sentiment d'appartenir à un monde cohérent, et pas des univers paraissant séparés entre les citadins du Chap 1, les elfes du Chap 2, les bouddhistes du Chap 3 etc...
- Rendre plus rapide également les déplacements dans les donjons, les amélios du robomobile le permettant se font assez tard, donc trouver un moyen pour accélerer ces phases

C'est surtout que je m'aperçois que j'ai jamais fini le jeu entièrement (je lâche toujours au monde de lave/palais des fleurs) mais je l'ai recommencé au moins une dizaine de fois depuis sa sortie sur ps2 jusqu'à son apparition sur le store ps4, et que malgré son aspect répétitif le jeu me fascine encore et paraît assez unique dans son genre de Dungeon-Crawler.

Je vais être un peu hors sujet mais tant pis ; j'ai pas une idée de remake mais j'ai une idée de jeu. J'ai un peu regardé et je crois pas que le concept existe vraiment en tant que tel.

L'idée serait de faire un jeu "fully time driven" et pas "space driven". Alors ouais je vais utiliser plein de mots anglais parce que c'est plus simple exprimé comme ça dans ma tête, j'espère que ça restera compréhensible.

Bon ici tout le monde connaît le principe du script. Un exemple : je franchis une porte et à ce moment-là le jeu déclenche une explosion (m'empêchant de revenir en arrière, par exemple). Mais ça c'est un "space triggered script" : j'ai franchi une porte localisée dans l'espace. Avant de franchir cette porte, je peux rester planter pendant 5 h en tournant sur moi-même, le script ne se déclenchera pas pour autant.

Mon idée serait de faire un script qui se déclenche à un moment donné dans le temps. Alors bien sûr ça existe déjà : dans les jeux vidéo on connaît tous les actions à réaliser en temps limité (et c'est parfois bien pète-couilles d'ailleurs, j'en conviens).

De manière un peu différente, il y a Shenmue qui mélange du "time triggered" et du "space triggered" : vous ne pourrez franchir cette porte qu'à une heure donnée. Mais fondamentalement le jeu reste "space driven", je peux rester dans les rues des jours et des nuits durant sans rien foutre, l'aventure ne progressera pas pour autant. Pour qu'elle progresse il faut que j'aille ici, puis là, puis à nouveau ici, etc. Et ça, jusqu'à la séquence de fin. A côté de ça, si je pose la manette et que je vais me faire un café, puis au boulot, puis à la piscine et que je reviens chez moi ben... il ne se sera rien passé.

Pour le dire autrement le jeu est donc limitée dans l'espace et pas dans le temps. C'est ce que j'entends par "space driven".

Un jeu "fully time driven" serait donc, fondamentalement, un jeu complet en temps limité.

Ce que j'imagine à ce titre c'est par exemple un jeu dans lequel on est pris au milieu d'une insurrection bien vénère (à tout hasard : les gilets jaunes version stéroïdée). On se réveillerait chez soi un samedi en entendant la foule hurlante, des coups de feu et les chars Leclerc sur les pavés.

Disons que la "campagne" durerait 5 h. Pendant ces 5 h, des événements précis se dérouleraient systématiquement à des moments précis tant qu'on touche pas la manette : après 1 h de jeu les Champs sont complètement envahis, après 2 h de jeu les GJ sont aux portes de Matignon, après 3 h c'est l'Elysée qui est envahi et au bout des 5 h Macron est raccourci en place publique "93 style". Je raconte n'importe quoi hein, c'est juste pour l'exemple.

Là-dedans l'intérêt du jeu serait de se positionner d'un côté (GJ) ou de l'autre (flics, armée) pour influer sur le déroulement des événements. Peut-être pour hâter la prise de tel ou tel bâtiment ou bien au contraire pour réprimer l'insurrection et rétablir l'ordre. Mais évidemment les actions du joueur auraient des conséquences quoi qu'il arrive, et on peut imaginer un jeu à tiroirs où le fait d'avoir aidé à prendre Matignon plus tôt a déclenché un autre événement qui en fait permet aux forces de l'ordre de mieux réagir à tel autre événement prévu plus tard, etc.

C'est d'ailleurs ce principe de tiroirs qui serait intéressant et inviterait à la rejouabilité. On aurait donc des "space triggered scripts" intégrés dans ce jeu "fully time driven". Autre exemple : si je vais voir le chef de la police sur tel créneau, alors je récupérerai un fusil.

On pourrait imaginer plein d'autres trucs bien entendu, comme le fait de ne pas se positionner du tout dans un camp ou dans un autre, prendre sa caisse et se barrer de la ville voir ce qu'il se passe ailleurs (et pour assister à d'autres événements "time driven" qui sait !).

Bref, voilà le concept. J'aimerais bien jouer à un jeu comme ça.

➔ Mr.Rogers - 18 Jul 2019

Je n'y ai pas joué donc je demande confirmation mais Outher Wilds ne serait pas dans cette philo ?

➔ Mr.Rogers - 18 Jul 2019

Hitman serait pas un peu dans cet esprit ?

➔ Mr.Rogers - 18 Jul 2019

C'est ce principe (+ un peu de space driven quand même, de mémoire je crois que le temps n'avance que quand tu te déplaces entre les zones, pas joué depuis longtemps donc je peux me tromper) mais en gros plus tu joues plus tu sais ou tu dois être et à quel moment de la semaine pour que tel évenement ait lieu et que tu puisses influer sur le résultat.
Et chaque nouvelle partie te fait démarrer en début de semaine au même endroit.
Sinon oui Majora c'est aussi ça.

Edit: En gros c'est les événements de l'histoire auxquels on assiste qui font avancer le temps d'un cran (ou dormir)

Quelle dommage on aura jamais un épisode 5

Edit par hichanbis (18 Jul 2019)

➔ profil_supprime - 18 Jul 2019

Hitman ! Bien sûr. Oui c'est tout à fait dans l'esprit. Ça me rappelle qu'il faut que je fasse les nouveaux.

➔ hichanbis - 18 Jul 2019

Et le jeu est bon ? Je vois qu'il en existe pas mal de suites ! Ça pourrait complètement me tenter.

Merci à tous pour les infos.

➔ hichanbis - 18 Jul 2019

Ce pétage de câble Way of the Samurai 4

majora fait ça de façon très basique et possède rien qu'à son petit niveau l'obligation de remonter le temps à chaque fois (ou l'accelerer) pour rendre la mécanique digeste

Edit par Peach (18 Jul 2019)

Je viens de me rappeler, un peu dans le genre il y a aussi The Sexy Brutale (que je trouve assez médiocre pour diverses raisons, mais l'idée de base est là).