Sauf que le gain subvention/bénéfice écologique serait 100 fois supérieur sur on investissait ces mêmes fonds publics dans d'autres secteurs, d'autres dispositifs qui pallierai progressivement l'utilisation de la voiture individuelle.
Qu'une voiture soit neuve ou ancienne, elle sera toujours infiniment plus polluante que tous les autres transports.

26 Sep 2018

➔ Nyzer - 26 Sep 2018

Mais elle est surtout source de tellement de liberté.

Edit par Dem (26 Sep 2018)

26 Sep 2018

https://www.resetera.com/threads/vg24-valkyria-chronicles-4's-sexual-harassment-problem-is-unacceptable-in-2018-read-op.70827/

Les bans qui suivent, Reichera

26 Sep 2018

➔ -

26 Sep 2018

➔ -

#502
User Banned (Permanent): Nonsensical grandstanding and inflammatory false equivalencies surrounding censorship; junior phase account downplaying diversity and inclusivity efforts

Edit par The Baygon (26 Sep 2018)

26 Sep 2018

➔ clott - 26 Sep 2018

La Corée du Nord d'internet
Les modos de Resetera qui suivent 1984 à la lettre

26 Sep 2018

➔ clott - 26 Sep 2018

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26 Sep 2018

➔ Tremors - 26 Sep 2018
Rassurant de voir la barre like / dislikes, on voit bien comme le dit un commentaire que c'est une sorte de zone de quarantaine pour psychopathes.

27 Sep 2018

J'halucine sur ce genre de truc :

reichera user a écrit :

Glio said:
↑
I would not say it with those words but Japan is not exactly a very feminist country.
What meaningful difference there between "hating women" and being anti-feminist? You get the same end result.

Quel genre de cerveau atrophié il faut pour transformer si facilement une phrase par une autre ?

27 Sep 2018

➔ Nyzer - 26 Sep 2018

Je te trouve bien pusillanime, Nyzer.
Tout transport en commun sera toujours infiniment plus polluant que l'utilisation du cheval et de la charette à bras. Cet argent public ne serait il pas mieux utilisé pour la promotion de ces modes de transport?
Je t'accorde que je vais un peu trop facilement au compromis, puisqu'il faudrait en fait ne favoriser que la seule marche à pied, ce qui nous permettra également d'economiser sur les dépenses maladie.

27 Sep 2018

#touchepasàmabagnole

27 Sep 2018

➔ clott - 26 Sep 2018

L'OP qui t'explique gentiment que tu peux répondre que si tu es d'accord
Edit: Allez je tente une réponse mesurée juste pour voir.

Edit par hichanbis (27 Sep 2018)

27 Sep 2018

➔ Beauce_de_Findenivot - 27 Sep 2018

Et sinon rassure-moi, t'es quand même conscient que la bagnole individuelle est énergivore, onéreuse, anti-écologique au possible et qu'avec on va tous collectivement droit dans le mur ? Ou bien tu penses que le simple fait de faire de l'humour sur le sujet va nous écarter de cette réalité ?

27 Sep 2018

Campion qui se fait dégager manu militari de Paris après avoir associé "homos" et "pervers" dans la même phrase dans une déclaration en comité privé...

20 ans que la mairie n'y arrivait

Bientôt la partition de flûte obligatoire à l'entretien d'embauche

27 Sep 2018

➔ Nyzer - 27 Sep 2018

Je ne comprends pas ta réaction épidermique, Nyzer. Je ne faisais que pointer la timidité de ton raisonnement. Vois-tu quelque chose à redire à mon propos? Si tu n'y adhères pas, explique toi clairement plutôt que de me répondre avec dédain.

27 Sep 2018

➔ Beauce_de_Findenivot - 27 Sep 2018

Les chinois en avance sur leur temps :

27 Sep 2018

➔ Nyzer - 27 Sep 2018

Le tout-transports en commun n'est pas super réaliste non plus, donc autant avoir des voitures qui consomment le moins possible. (c'est pas moi qui le dis c'est Jancovici )

27 Sep 2018

Voitures électriques, point barre.

27 Sep 2018

tout le monde en velo, certains pays le font tres bien

27 Sep 2018

➔ BoBi - 27 Sep 2018

https://www.lemonde.fr/mobilite/article … 53095.html

27 Sep 2018

Beauce_de_Findenivot a écrit :

➔ Nyzer - 27 Sep 2018
Je ne comprends pas ta réaction épidermique, Nyzer. Je ne faisais que pointer la timidité de ton raisonnement. Vois-tu quelque chose à redire à mon propos? Si tu n'y adhères pas, explique toi clairement plutôt que de me répondre avec dédain.

Si tu veux que je répond avec autre chose que du dédain, commence toi même par faire une réponse sérieuse et autrement que par du mépris humoristique dont tu sembles assez (pathétiquement) fier.

Pour que nos économies modernes subsistent telles qu'on l'entend, elles doivent assurer un minimum de vitesse de déplacement des individus donc la voiture partagée, le train, le tramway, le métro, les bus, les autocars peuvent répondre en partie à cette exigence de vitesse. Tout ça doit s'accompagner par des investissements en infrastructure et en personnel, et évidemment par une réorganisation spatiale de nos sociétés/ nos modes de vie et ce de manière progressive. Et c'est certainement pas en voulant renouveler un parc auto avec des voitures toujours plus grosses, plus puissantes, plus équipées qu'on va y arriver. C'est du non sens écologique total, de l'électoralisme sous couvert de greenwashing.

Jojo : Personne ici ne parle du tout transport en commun.

27 Sep 2018

➔ Nyzer - 27 Sep 2018

Pour etre éligible à la prime à la casse, faut acheter une voiture qui fait moins de 130g au Km. Donc ca élimine toute les grosses bagnoles.

27 Sep 2018

NoVa a écrit :

➔ Nyzer - 27 Sep 2018
Donc ca élimine toute les grosses bagnoles.

Genre ça ?

https://www.ouestfrance-auto.com/voitur … -de-130-g/

27 Sep 2018

➔ Nyzer - 27 Sep 2018

Encore une fois, je ne comprends pas ton animosité.
Mais je commence à voir clair dans ton jeu. Sous des dehors ecolos, tu cherches en fait à mieux faire passer la pilule d'un urbanisme destructeur parcourus de bus, train, tramways à l'empreinte carbone significative.
Je suis d'accord sur un point cependant: il fait faire évoluer nos modes de vie. Si on interdisait aux gens de sortir de chez eux (sauf pour des motifs urgents, médicaux notamment), on commencerait à s'occuper VRAIMENT du problème, tout en réduisant la mortalité routière.
Mais pour le reste, c'est quasiment criminel.

Monsieur, je ne vous salue pas.

27 Sep 2018

➔ Marks - 27 Sep 2018

Les mêmes problèmes qu'avec les voitures et les mêmes comportements que les automobilistes ? Étonnant.

27 Sep 2018

➔ Axelvak - 27 Sep 2018

Ca reste une opinion personnelle mais j'ai même l'impression que c'est pire car le côté bonne conscience du vélo donne des élans de mongolismes aux cyclistes tandis que l'automobiliste est régulièrement la cible du bashing ce qui force à une meilleure conduite (hoho).

27 Sep 2018

➔ Marks - 27 Sep 2018

T'as pas plus vieux plz.

27 Sep 2018

➔ Marks - 27 Sep 2018

Cool, maintenant imagine avec le même nombre de bagnoles en circulation

27 Sep 2018

➔ Marks - 27 Sep 2018

Le mec qui est debile en voiture le sera en vélo. Et inversement. Ça tient plus d'une culture du respect des règles qu'autre chose.
Par exemple en Allemagne ou au Danemark -en tant que piéton- si tu es sur le troittoir et que tu t'approches du bord, l'automobil va de suite s'arrêter et te laisser passer.
Tu fais la même chose en France tu as 90% de chances de passer sous la voiture.

27 Sep 2018

➔ Beauce_de_Findenivot - 27 Sep 2018

Faut quand même rappeler globalement certains faits :

L'état est complètement ruiné, il n'a plus les moyens d'entretenir son réseau routier national, ni les moyens de maintenir un service administratif, médical, éducationnel, sécuritaire dans toutes les zones urbaines de France.
A coté de ça il n'a pas non plus les moyens de faire baisser le prix du pétrole, pas les moyens de lutter contre une mondialisation qui concentre tous les emplois dans les grandes métropoles.
Et nous collectivement, on ne peut plus s'offrir le luxe de dégager autant de Co2 dans l'atmosphère (et dont le trafic routier est grandement responsable), sous peine de laisser un barbecue géant en guise de planète aux nouvelles générations, avec des centaines de millions de réfugiés climatiques/économique à gérer.

Donc soit on refuse cette réalité et on nourri notre déni, notre dissonance cognitive avec des prétextes bidons (ici mon intérêt pour l'urbanisme) ou soit on l'accepte et on tente de s'y adapter progressivement et le plus intelligemment possible, non sans sacrifice de notre confort personnel, notre idéal de vie.

un urbanisme destructeur parcourus de bus, train, tramways à l'empreinte carbone significative.

Sauf que plus une ville est dense, plus l'empreinte carbone/habitant à tendance à diminuer. Un habitant de New York (désolé de prendre cet exemple caricatural) a une empreinte carbone 3 fois inférieure à celle d'un américain moyen, et ce même si les newyorkais ont des revenus largement supérieurs à leur moyenne nationale.

27 Sep 2018

Quelqu'un a des places moins chère pour le salon de l'auto ?

27 Sep 2018

➔ Marks - 27 Sep 2018

Et c'est encore avec de l'infra bagnole a cote ...
Si tout le monde se fout au velo on degage les routes autos et on reduit les congestions

27 Sep 2018

La construction de voitures électriques on a connu mieux en terme d'écologie.. on le sait il faut densifier, vélos et transports propres. Mais ce n'est clairement pas suffisant.
J'ai déménagé au pays basque et ici c'est le tout voiture. C'est un peu à l'américaine avec plusieurs centre villes, des centres commerciaux, un étalement urbain etc. L'agglo a décidé de faire un tram bus électrique soit disant révolutionnaire, un des meilleurs d'Europe etc.
Ok mais avec des deux lignes cela est purement démagogique car en vrai 75% de la population n'habite pas à côté et doit prendre sa voiture pour aller au boulot. La vérité y'a qu'a paris où on peut vivre sans voiture.

Edit par Cat_de_Goutiere (27 Sep 2018)

27 Sep 2018

➔ NoVa - 27 Sep 2018

Osef de la date simplement que la culture du "tout au vert" pose des problématiques qu'il faut étudier au lieu de céder à la démagogie.

27 Sep 2018

c'est pas mega honnete vu que les velos sont colles mais ca donne une bonne idee deja.

27 Sep 2018

➔ BoBi - 27 Sep 2018

Ils ont aussi oublié qu'une voiture pouvait contenir plus d'une personne.

pas méga honnête

27 Sep 2018

➔ KamiOngaku - 27 Sep 2018

Tu prends 30 tandems et c'est réglé

27 Sep 2018

Nyzer a écrit :

➔ Beauce_de_Findenivot - 27 Sep 2018
de Co2 dans l'atmosphère (et dont le trafic routier est grandement responsable),

Je suis pas sûr. Il me semble que c'est l'industrie et l'agriculture les premiers responsables du CO2. Et pour le trafic routier, c'est surtout le frêt qui pollue.

27 Sep 2018

➔ Axelvak - 27 Sep 2018

Yep industrie et élevage grandement responsable.

C'est pas pour rien que le veganisme est à la mode, ya un argument de poids : on arrête l'élevage et on regle quasiment le probleme du réchauffement climatique.
Je suis pas vegan mais quasiment tout les experts sont unanimes sur ce sujet, il reste que des arguments de merde genre "Mais si ya plus d'élevage yaura plus de caca de vache pour faire de l'engrais ".

27 Sep 2018

➔ BoBi - 27 Sep 2018

Et il y a un comparatif avec les litres de sueur, de déo et de nuisances collectives supplémentaires ?

27 Sep 2018

➔ KamiOngaku - 27 Sep 2018

Je t'invite a regarder autour de toi quand tu seras dans les bouchons pour voir qu'effectivement le covoiturage est tres largement developpe dans nos contres

Y'a pas de mal a dire que certains modes de transport sont plus ecolos que d'autre et que la voiture est probablement au plus bas du classement

27 Sep 2018

Ce tabassage vers 12:50.

27 Sep 2018

➔ NoVa - 27 Sep 2018

Chez nous non, c'est le transport qui pollue le +, et dans cette pollution du transport ce sont les véhicules particuliers qui représentent la plus grande part d'émission de Co2 (+ de 50%) :

https://www.huffingtonpost.fr/2015/11/2 … 91192.html
https://www.actu-environnement.com/ae/n … 20953.php4

"Les émissions de CO2 des ménages (fuel, chauffage...) arrivent en deuxième position (22,5%)"

L'article ne le précise pas mais même là l'automobile influe indirectement sur ce chiffre puisque la bagnole génère l'étalement urbain et un habitat basé sur la maison individuelle (qui est très énergivore).
Quand on vit en ville, on a tendance à se loger dans des espaces plus réduits, nécessitant donc moins d'énergie pour chauffer son logement, et la production de chaleur est minimisée par le fait qu'elle est partagée avec les autres habitants de l'immeuble.