ancien con embêtant
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Ancien-Combattant
22 Nov 2016
Je n'ai pas joué à Mafia III mais Tim a raison sur CJ dans GTA. |
MikFlykos
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McFly
22 Nov 2016
Tim qui est en train de devenir un SJW mais de la cause blanche. Ce twist |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
22 Nov 2016
Non mais de toute façon rendez-vous à l'évidence, un écrivain blanc qui s'amusera à mettre un personnage noir ou que sais-je dans un contexte qui ne l'exige pas expressément (un pays ou un quartier particulier) le fera probablement avec une arrière pensée ou une intention en tête, et même s'il s'agit d'une volonté plus noble que simplement remplir des quotas le résultat manquera toujours de naturel. Franchement, même si un personnage d'une minorité te venait spontanément à l'esprit lors de l'élaboration de ton histoire, dans le contexte actuel tu vas forcément être très prudent dans son développement pour pas trop prêter le flanc aux critiques et aux accusations. C'est comme ça. Pour avoir un truc plus subtil et naturel faut simplement plus de minorités directement impliquées dans le processus créatif. edit : Cela dit j'aime bien Nadine elle souffre plus d'un manque de développement que de véritables stéréotypes (puisque tous les personnages d'UC le sont plus moins) Edit par Jojo (22 Nov 2016) |
J'ai pris cher man !
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sherman
22 Nov 2016
La deuxieme citation Yavait pas une parodie recemment d'un mec qui essayait d'ecrire un scenar avec qqun a côté qui le forçait à mettre des femmes gay transgenre partout ? Je retrouve plus |
et omega du mauvais goût
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Alfa
22 Nov 2016
Vive l'homme blanc |
Buffy d'or
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knot084
22 Nov 2016
➔ Ancien-Combattant - 21 Nov 2016 Unleash The Kraken!!! Ne fais pas l'autruche stp, je suis sûr que tu es malin pour faire la différence entre un quota idiot et inutile et un personnage intéressant. Je te laisse 5 min de réflexion pour savoir lequel est un quota débile. Et contrairement à Tim je ne trouve pas que Marlène dans Tlou soit un quota, le perso est travaillé, elle a ses motivations etc... PAR CONTRE Nadine dans Uncharted 4 tu sens bien le perso là parce qu'il y'a trop de blancs dans le jeu et ce depuis le 1. Perso useless, sans background, screen time où elle défonce tout le temps l'homme blanc mâle, motivations? Argent? Fini par se barrer sans demander son dû...WTF??? QUEL EST L'INTERET DE CE PUTAIN DE PERSO????? Sinon un autre exemple de quota débile: la blackisation des supers héros. Oui parce que tu sais les dieux Asgaardiens sont pas forcément tous blancs. Dans le film Thor on peut mettre un dieu Asgaardien noir c'est pas grave. C'EST TOTALEMENT JUSTIFIE T'ENTENDS. Les quotas ca n'existe pas et ce n'est pas grave |
Le dernier degosaure
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Denver
22 Nov 2016
ça me rappelle la discussion où tim disait que les créatifs devraient peu s'exprimer sur leur travail ça n'a logiquement gêné personne d'incarner un noir dans GTA, Walking dead ou Remember Me, par contre les gens se braquent dès que le staff du jeu annonce clairement qu'un personnage est là pour satisfaire un esprit militant |
étron
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turon
22 Nov 2016
Rectification OSEF : Nadine part avec une part du trésor dans U4. Elle dit même en avoir largement assez. |
Le contrat de confiance
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Catcheur
22 Nov 2016
Déjà à l'époque shenmue 2 nous présentait avec beaucoup d'humour, des vilains gays / travelos : Dou niu et Yuan. Edit par Catcheur (22 Nov 2016) |
Yoru il chie dans le 89
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Yoruichi89
22 Nov 2016
Bits Laboratory avait déjà enboité le pas avec Cho Aniki |
Naughty Deg
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Jack_Nicholson
22 Nov 2016
Ancien-Combattant a écrit :
Parce que c'est politiquement correct. Ça revient au même problème que le héros brun blanc trentenaire. C'est pour contenter tout le monde. Comme les relations homo chez Bioware. C'est pas un choix de devs, c'est un choix commercial. C'est pour ça qu'à force d'entendre chialer les joueurs, les jeux vont vers des propositions faussement ouvertes, avec des faux choix. Un jeu beauf, macho, un peu raciste, au moins il est sincère dans sa connerie. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
22 Nov 2016
knot084 a écrit :
Au hasard donner lieu à certaines des séquences d'action les plus drôles du jeu ? |
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Professeur Laytron
05 Dec 2016
Realmyop et toute sa clique qui demandent des thunes à l'Etat Ce culot |
Invité(e)
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profil_supprime
05 Dec 2016
C'est marrant, quand ils vont se voir imposer de payer les gens et de payer les charges sociales afférentes, je pense qu'ils en voudront moins de cet argent. C'est assez amusant de voir tous ces gens se confronter à la réalité. Pendant des années, ils ont fait des trucs en dehors des clous, sans payer grand chose et maintenant ça veut calquer un système qu'ils méprisent pour la plupart |
la serpillère de RuLL_34
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CluBpop
06 Dec 2016
N'empêche que quand on voit les dégats des SJW irl, franchement leur influence sur la narration dans les JV c'est limite ce qui en sort de mieux. Nonobstant les motivations qui ont précédé la créationd e Nadine... dans les faits, c'est un super personnage dans la mythologie Uncharted (et d'ailleurs tout à fait dans la continuité des grandes James Bond Girl comme Grace Jones dans A View To a Kill). |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
07 Dec 2016
Y'a pas a tortiller du cul, tant que les jeu video grand public seront fait majoritairement par des Americains, dans une moindre mesure par des Europeens et des Japonais, pour un public Americains, le probleme des quota et de la politisation/instrumentalisation a sens unique des personnages sera toujours un probleme. Le probleme sera meme de plus en plus important a mon avis. Il va falloir attendre que la scene JV Africaine sorte de la creation de jeu flash et que la scene Asiatique sorte de la sous traitance et qu'une scene du moyen orient emerge vraiment pour enfin voir des jeux qui permettent de voir de la nouveaute dans le traitement de la narration, des cultures et des personnes dans le JV. J'aimerai tellement avoir des jeux reprennant vraiment les sensibilites, histoires, cultures de partout sans utilisation putassiere par des gens qui ne le font que par interet politique ou financier. |
J'ai pris cher man !
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sherman
07 Dec 2016
➔ Cheftrottoir - 07 Dec 2016
Edit par sherman (07 Dec 2016) |
hichlibedis
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hichanbis
07 Dec 2016
CluBpop a écrit :
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1994 : la fin du jeu vidéo.
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Tchiko
08 Jan 2017
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Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
09 Jan 2017
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Salade de boules, bon appétit !
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saladbowl
09 Jan 2017
Pour revenir à U4, que je viens de finir, c'est vrai que c'est louche de voir une nana (black ou pas) mettre la pâtée à deux hommes aventuriers censés être badass. Ça me choquait moins dans Mgs3 parce que ce n'était qu'un délire Kojimesque de plus et que le personnage de The Boss était plus creusé. Edit par saladbowl (09 Jan 2017) |
pulmonaire
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Ed3m
10 Jan 2017
Vous cherchez de la logique dans un jeu où les mecs escaladent pendant non stop des montagnes? C'est un JV les gars! |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
10 Jan 2017
saladbowl a écrit :
C'est pourtant exactement la même chose. Les Drake ont absolument aucun background militaire, alors qu'elle c'est une chef mercenaire qui a je sais pas combien d'hommes sous son commandement. Normal qu'elle les domine, c'est le contraire qui eut été étonnant. Ça fait peut-être partie d'une démarche SJW mais dans le contexte du jeu c'est pas choquant. (et puis les meufs qui dominent des mecs dans des scènes de baston c'est un ressort comique relativement commun...) Edit par Jojo (10 Jan 2017) |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
10 Jan 2017
C'Est vrai, les Drakes sont des mec lambda dans Uncharted, ils ne flinguent pas l'equivalent de la population du Burkina Fasso a chaque episodes, ne font pas des cascades dans tout les sens a faire rougir Spiderman, ne pilotes pas mieux que Sebastien Loeb, n'escaladent pas des montagnes en tshirt converse ... Des vrais Raoul de chez Smith en face les mecs, rien d'etonnants a se faire botter le cul par une meufs seule. |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
10 Jan 2017
Fais semblant de pas comprendre. |
Salade de boules, bon appétit !
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saladbowl
10 Jan 2017
Ce n'est pas la même chose, surtout que tu bats The Boss à la fin, dans un beau duel. La meuf de U4, tu ne peux même pas la toucher, même à 2vs1. Enfin, ce n'est pas un drame, c'est juste un peu ridicule. |
Nintentraumatisé
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Cheftrottoir
10 Jan 2017
Bah non, c'est exactement ca le probleme, cette difference entre le jeu, le gameplay et la narration, ce que te raconte le jeu. Il y a un tel decalage que c'est ridicule. C'est d'ailleurs une des limites des triples A americains, la narration ne sert pas le gameplay et le gameplay n'appuie pas la narration. Dans un jeu qui ne se prend pas au serieux c'est facilement OSEF mais quand le producteur veut faire passer des messages et des opinions, ca devient rapidement ridicule, maladroit voir bete et malhonnete. La comparaison avec MGS fait d'ailleurs tres mal dans ce cas car dans MGS chaque background de perso est fait pour justifier la sequence de gameplay qu'il va te proposer et qui lui sera propre. C'est pour ca que ca passe sur MGS, le cote n'imp' des perso et des situations devient credible manette en mains car ca t'apporte du jeu. Dans Uncharted le fait que la noire de l'histoire soit le personnage le plus fort qui gagne a la fin n'apporte rien au gameplay ni a l'aventure, au contraire ca enleve enormement car ce que tu viens de vivre manette en mains est en decallage avec ce que le jeu veut te raconter, c'est desagreable et agacant car pas coherent et donc pas credible dans l'univers du jeu. |
La quatrième degmention
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Degment
10 Jan 2017
En même temps Nate a pas envie de se battre contre elle et Nadine lui tape directement dans les couilles. Et le neuneu du dessus qui te parle de cohérence calmez vous un peu Edit par Degment (10 Jan 2017) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
10 Jan 2017
saladbowl a écrit :
Ça fait partie du délire Uncharted. Les exploits de Drake, qu'il s'agisse des milliards de mecs qu'il massacre ou de ses gesticulations sur les parois de l'Himalaya (même un vieillard comme Sully le suit de temps en temps) ne sont que rarement voire jamais évoquées dans la trame scénaristique. Alors qu'on trouve cette dissonance regrettable je peux le comprendre sans problème, mais ne venez pas évoquer ces points pour faire de Drake un surhomme, l'histoire le considère comme rien d'autre qu'un aventurier débrouillard et plein de ressources. Normal qu'il se fasse mettre à l'amande par une commando. D'ailleurs sauf erreur de ma part on le voit jamais se battre dans toute la série en dehors de phases de gameplay, ça n'arrive que contre elle. Cheftrottoir a écrit :
En quoi ? Question sérieuse. Les scènes de baston contre Nadine sont là pour l'effet comique et spectaculaire, un peu comme quand Indiana Jones se fait défoncer près de l'avion dans le 1 ou dans la course poursuite du 3 (avec tanks). |
Kenjincognito
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Silvername
10 Jan 2017
il fallait un perso noir pour la communauté noire venue en masse de la xbox 360 tout simplement après, voir sjojow nous expliquer sérieusement pourquoi une nana tabasse drake qui n'a tué que 500 soldats (parfois à mains nues) en 3 jeux, savoureux |
Invité(e)
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profil_supprime
10 Jan 2017
Ceci dit, Jojo demontre comme personne pourquoi Uncharted c'est aussi bien pensé que n'importe quel gros jeu US lambda. On aurait deux Drake selon qu'on regarde la cinématique ou qu'on le joue. Ces deux phases étant complètement hermétiques l'une de l'autre. Je me moque mais en fait c'est un vrai soucis pour la narration quand on y pense. Après Uncharted n'est pas le seul à le faire, mais comment le résume Jojo, c'est assez amusant à soulever. |
étron
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turon
10 Jan 2017
Qu'est ce qu'on s'en tape de se faire malmener par une meuf noire ou un cyborg de l'espace dans un uncharted. C'est pas crédible que 2 frangins se fassent laminer par une meuf. Crédible... Edit par turon (10 Jan 2017) |
hichlibedis
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hichanbis
10 Jan 2017
Ben y a pas vraiment de débat en fait, on connaît Druckmann et ses intentions, donc on sait que Nadine la blackos de 50 kilos qui boloss les frères Drake = posture SJW. Le débat il intervient uniquement parce que certains se font l'avocat du diable "non c'est bien amené, c'est un super perso, c'est crédible". |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
10 Jan 2017
Ignorer que Drake est régulièrement dépeint comme un type qui s'en sort toujours de justesse plutôt que comme une machine à tuer relève de la mauvaise foi crasse. Il se fait sans arrêt malmener, même dans les phases de gameplay tu vois qu'il galère à survivre. TOUTES ses animations sont faites pour évoquer ce sentiment, qu'il s'agisse de la façon dont il tente maladroitement d'esquiver les balles, des phases de corps à corps qui se concluent souvent par un coup chanceux (quand il se fait pas simplement balayer d'un revers de main par certains ennemis), ou bien de ses postures de saut, le but est clairement de montrer un type dépassé par les événements. Comparez à Joel de TLOU vous verrez que les deux approches sont complètement différentes, il est bien plus sûr de lui et aguerri que Drake. Prétendre que ce dernier devrait pouvoir tenir tête à Nadine simplement parce que c'est un héros de jeu vidéo d'action / plateforme (et que, logiquement, il dézingue plein d'ennemis et fait beaucoup de sauts impossibles) c'est passer complètement à côté du jeu, ou alors vous pensez qu'Elena, Chloe ou Sully (qui s'adonnent exactement aux mêmes prouesses lorsqu'ils accompagnent le joueur) sont aussi des êtres surhumains. Auquel cas faudra m'expliquer pourquoi ça vous embête tant que Nadine puisse en être un elle aussi. Je nie pas la démarche SJW derrière le personnage, mais je trouve pas le résultat choquant contrairement à vous, rien de plus. Il n'y a bien qu'ici que je la vois autant déchaîner les passions d'ailleurs... Lucien : c'est pas évident qu'il y a effectivement deux Drake quand on a joué plus de 5m à Uncharted ? Edit par Jojo (10 Jan 2017) |
ancien con embêtant
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Ancien-Combattant
10 Jan 2017
C'est vraiment passionnant tous ces petits débats sur Uncharted. |
Naughty Deg
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Jack_Nicholson
10 Jan 2017
Jojo a écrit :
Faut se focaliser sur le scénario et fermer les yeux sur le gameplay pour pas passer à côté du jeu L'important c'est pas quand tu joues On s'en fout s'il tue 1000 mercenaires à lui tout seul et gagne au corps-à-corps contre Bane dans le 3, dans les cinématiques il tue personne donc Nadine peut lui péter la gueule |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
10 Jan 2017
Cette bande d'autistes qui me fait dire ce que je n'ai dit pas dit. Alors qu'on trouve cette dissonance regrettable je peux le comprendre sans problème, je dois ajouter quoi pour que vous compreniez ? |
l'haleine
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Fetide
10 Jan 2017
➔ Jack_Nicholson - 10 Jan 2017 Complètement HS |
Salade de boules, bon appétit !
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saladbowl
10 Jan 2017
Voilà, on sent la démarche full débilou SJW et c'est ça qui est gênant. |
La Triforce de la sudation
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TS_JBG
10 Jan 2017
Pour un Jeu Osef, Unchartrou fait en tout cas beaucoup parler de lui. |
ancien con embêtant
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Ancien-Combattant
10 Jan 2017
➔ TS_JBG - 10 Jan 2017 Un post sur GR = un post sur Uncharted Connait les 4 épisodes par coeur et peut-être mieux encore qu'un fanboy endurci L'objectivité |
Kenjincognito
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Silvername
10 Jan 2017
il s'en sort de justesse en tuant 1000 soldats, c'était moins une, logique qu'il se fasse humilier par une nana de 50 kgs |
étron
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turon
10 Jan 2017
Je vais vite lâcher l'affaire, parce que vraiment osef, mais genre c'est normal de se poser ce genre de question dans un JV? Je comprends pas je roule sur je jeu en mode 1 vs 20, mais pas dans les bossfight 1 contre 1. Bon alors dans MGS OK, parce que y'a les nanomachines. Mais uncharted c'est pas logique, c'est une meuf noire de 50kg. Edit par turon (10 Jan 2017) |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
10 Jan 2017
Aeris meurt je comprends pas, pourquoi ne pas avoir utilisé une queue de phénix Edit par Jojo (10 Jan 2017) |
Mon père est un pigeon
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DarkAnother
10 Jan 2017
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Invité(e)
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profil_supprime
10 Jan 2017
Bah si, mon post n'était pas pour dire que tu avais tort, juste grossir le trait pour parler de jeu en général en fait plutôt que de rester sur le cas osef d'Uncharted et de Nadine. |
étron
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turon
10 Jan 2017
This. |
La quatrième degmention
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Degment
10 Jan 2017
Au bout de 4 épisodes y'a des mecs qui ont toujours pas réalisé l'énorme décalage dans Uncharted entre les personnages des cutscene et les one man army du gameplay |
L'IA de l'antimatière
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Jojo
10 Jan 2017
Drake a tué mille hommes dans sa vie, et Elena s'inquiète parce qu'il a un job trop routinier. Makes sense. |
Salade de boules, bon appétit !
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saladbowl
10 Jan 2017
Jojo, tu admets pourtant la démarche SJW, on a quand même le droit de trouver ça ridicule. Ça semble faire suer certains gameramiens qu'on parle de ça, c'est un élément notable c'est tout, on n'a pas fait d'articles dessus contrairement au "Red dead gate". |
jdessine des enfants qui se doigtent, TOUT VA BIEN
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Trine
10 Jan 2017
Bon c'est un peu un débat de débilous ici non? On l'a toujours vu, ce décalage entre cut-scenes et jeu. Qui n'a jamais eu un personnage qui fait des acrobaties de malade dans les cinématiques et qui finalement se déplace comme Jean-Paul 2 quand on le manie? Ou au contraire qui n'a jamais vu son personnage capituler en face de quelqu'un qui nous tient en joue alors qu'on a déglingué 15 de ses camarades juste avant en se prenant plein de balles sans sourciller? Voilà, c'est con, c'est dans tous les jeux ou presque, et alors? Il vient d'où ce débat débile? C'est juste (d'après ce que j'ai pu comprendre parce que je n'y ai pas joué et je m'en tamponne) parce que Nadine est noire et femelle et que si elle gagne un combat contre 2 mecs qui s'accrochent à des parois après un saut de 50 mètres sans perdre une épaule c'est SJW mais pas trop parce qu'en fait elle a un background militaire? Seriously? La question n'a même pas lieu d'être. Vous croyez réellement que Uncharted est réaliste et logique? |