➔ NaoNed - 27 Jul 2012
à 1:47

➔ NaoNed - 27 Jul 2012
Il a un ratio a 50%*, ça fait dans les 25 films.

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Edit par ashitaka18 (28 Jul 2012)

➔ Jack_Nicholson - 28 Jul 2012
Putain mais c'est exactement ca quoi.

Si tout le monde se touche sur TDK c'est juste par la présence du Joker qui pour le grand public est l'ennemi emblématique de Batman. Plus l'autre qui est mort. Parce que sinon Begins est quand même mieux (ou fait moins tiep, c'est selon).

Je viens de voir TDKR, franchement bien. A presque égalité avec TDK pour ma part. Le seul truc raté à mon sens ce sont les combats contre Bane mal tournés puisqu'on ne voit pas grand chose, ainsi que sa mort un peu bof.

Edit par Lotusa (28 Jul 2012)

débattre d'un film ou un milliardaire se déguise en chauve souris à collants pour latter un mec qui parle avec un interphone collé au visage et baiser une femme chat

gamerama

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Etonnant de voir à quel point il est impossible de parler de TDKR sans évoquer son prédécesseur, ça montre bien quelque chose. D'ailleurs je le répète Nolan en est très conscient vu à quel point il essaye de s'écarter de TDK le plus possible, en détruisant tout lien et toute thématique avec celui ci. Dans l'idée ça me fait presque penser à Silent Hill (toute notion qualitative mise à part) avec le premier et le troisième opus qui se suivent dans un même registre, et une deuxième itération à part qui construit quelque chose d'elle même et tient la route tout seul.

Mais sans parler de cela, tu dis que Nolan cherche avant tout à faire passer une émotion, et oui je pense que le cinéma de Nolan c'est surtout un ensemble d'idées et de concepts (d'ailleurs c'est pour ça que je dis que TDK est chatteux car succession de concepts qui se suivent avec des trous et des incohérences entre chaque mais qui au final propose un développement cohérent et structuré autour de deux ou trois thèmes forts) mais ici c'est quoi l'idée, c'est quoi l'émotion?

L'iconisation du héros, la force du symbole, de la volonté? Thèmes développés dans tout film de superhéros bien pourri comme il se doit. Quant aux motivations de Bane n'en parlons pas, Nolan s'est trop monté la tête à vouloir faire le film fleuve de son époque. Au final on se retrouve avec un inventaire des titres les plus moisis de 20minutes (la crise, les riches pas gentils, les 99%, les dérives écologiques etc...) mais oh wait 10 minutes avant la fin on apprend que c'est juste une histoire de vengeance banale. Au final c'est très peu subtil et superflu, depuis Inception il se touche trop et veut faire des twists à toutes les sauces.

A cela s'ajoute une marvelisation gerbante qui enlève tout coté sérieux au film.

etc etc. C'est très bête et très manichéen, à des lieues de ce qu'on attendait du film. On portait Nolan aux nues pour ses supposés "blockbusters intelligents", ici il y a manifestement un mot en trop.

Alors oui en tant que blockbuster con-con il fait son office d'une belle manière, et la première partie du film est bien, + deux trois scènes ici et là. Mais voila après je peux pas, en fait je me dis que Nolan n'a même pas essayé, et j'en viens à penser que le seul truc qui vient vraiment de lui c'est la prison. Le reste c'est idiot et crétin.

➔ b3y0nd - 28 Jul 2012

J'aurais jamais cru écrire cela mais je rejoins ton post en tout points

Ce débat de débiles.

On parle d'un film de super-héros, pas du Septième Sceau de Bergman... Pour des films qui ont comme personnage principal un type en collant déguisé en chauve-souris, c'est le summum du genre. Les films de Nolan relèguent les Spiderman & autres Captain machin loin derrière.

➔ Kenjin - 28 Jul 2012

T'as oublié la cape.

Non sans dec, un "heros" avec une Cape qui combat des mechants à Chicago dans un film serieux/premier degré en 2012

➔ zbah - 28 Jul 2012

C'est pas plutôt NYC?

➔ zbah - 28 Jul 2012
Les deux y'a eu des scènes tournées à Wall Street. Fin bon oui osef.

Là où osef pas, c'est que le nouveau film de Malick sera à la Mostra de Venise

➔ zbah - 28 Jul 2012

Un bébé avec des ailes c'est bien mieux.

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Il a aimé Tintin aussi je crois, avec Haddock qui rote dans le moteur d'un avion

➔ b3y0nd - 28 Jul 2012

Vu The Raid... Cette violence, ces chorégraphies de fou

➔ Profile supprimé - 28 Jul 2012
Peut être parce que le héros porte des collants et une cape en latex gogolus maximus.

Edit par N-E-P-H-T-I-S (29 Jul 2012)

➔ Jack_Nicholson - 29 Jul 2012

J'ai enfin trouvé mon avatar

Et pourtant...

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J'espère pour toi que tu fait une différence de fond, entre l'arrivée absurde d'un "monstre" dans un quotidien réaliste d'un couple de noeuds (Ricky - qui est une allégorie), d'un super héros avec des collants et une cape dans un quotidien contemporain (batman version Nolan qui est une version premier degré d'une allégorie à l'origine - aïe), d'un personnage qui se rase la tête et qui se met une veste militaire pour assouvir un nettoyage "moral" de sa ville (taxi driver - qui est un film réaliste et concret).

Mais, bon. on ne tombera jamais d'accord, alors pourquoi se fatiguer ?

On va donc essayer d'assumer chacun nos goûts de chiottes, toi ton TDKR, et moi mon Ricky, et on va essayer de vivre avec.

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Taxi Driver, c'est un Batman réaliste et plausible, sans le coté naze autour justement. Avec un contexte et une histoire plus intéressante, avec un personnage plus recherché et surtout, tu comprend pourquoi il fait tout ça. Batman, c'est un pauvre personnage stéréotypé, un super héros américain classique au physique parfait, qui fait tout ça parce qu'il est gentil, et qui part s'entrainer à l'art ninja avec un pauvre plouc à moustache au japon...

Je sais pas où tu vois du premier degré. Ça se prend au sérieux juste parce que c'est le style de Nolan pour tous ses films, un gars trop cérébral, ce qu'on peut lui reprocher autant sur Batman que sur Insomnia et Memento. Ce qui coince sur Batman c'est justement de rester au même niveau que les autres films du genre dans la construction scénaristique quand on sait qu'il peut faire mieux.

Après qu'il y ait des fans débiles qui prennent ça au premier degré en oubliant que c'est juste du divertissement, tu peux pas mettre ça sur le dos du film.

Justement non, mais c'est vrai que malheureusement il est trop gentil dans les films, c'est dommage. Je suppose que c'est inévitable avec un blockbuster.

➔ Kenjin - 29 Jul 2012

Je peux me tromper, mais j'imagine que Nolan est assez intelligent pour pas prendre ça au premier degré, même s'il fait ça trop sérieusement (ou pas assez).
Perso je m'en fous, j'ai même pas été voir le dernier au cinéma.

Bien aimé TDKR pour ma part. C'est des 3 celui qui est le plus proche des comics dans l'esprit d'où tous les trucs un peu "débiles" genre

Enfin, je les ai mis sur ce compte-là. Le film se prend moins au sérieux que les deux premiers, c'est plus léger. Par contre l'histoire fait vraiment grosse redite par rapport à TDK, on a déjà vu le Joker mettre la ville à sac, du coup on ressent rien à voir Bane faire la même, et ce même s'il est censé aller "plus loin".

Bon après je reviens pas sur votre pseudo-débat, de toute façon les comics ça reste de la pop-culture, donc fondamentalement de la daube, c'est pas pour autant que ça n'est pas un bon divertissement. Vite regardé, vite apprécié, vite oublié.