Acheter un appart en 2009 [interdit - de 23 ans et aux pauvres]
Je bois ma morve
1 518 posts
depuis le 8/06/2008
california_dreamer

Réponse au message de Britney posté 4/01/2010 13h16
avec un peu d'chance ils te couperont juste les doigts

et tu ne pourras plus raconter tes histoires débiles ici smiley24

Invité
Soda
Fiché S
Oops,I did it again!
6 216 posts
depuis le 12/03/2007
Britney

Réponse au message de Soda posté 4/01/2010 21h27

En effet,et je vous raconte pas ce qui se passe avec ma teub quand je met trois points de suspension a la fin d'une phrase car il y a des mineurs ici...:nerdbranl:

Degu
1 758 posts
depuis le 21/11/2007
Mugu

Bon, alors, tes gros blacks, ils t'ont fait quoi ?

worst PS3 VRP ever
1 431 posts
depuis le 3/05/2007
bad10

je réfléchis à peut-être acheter un appart d'ici à la fin de l'année
j'ai rdv avec ma banque dans 2 semaines pour faire un point

des bons plans? conseils, astuces depuis l'ouverture du topic??

ou alors c'est carrément pas la bonne période pour ça?

BSOD /capable
4 622 posts
depuis le 6/10/2005
dk3nt
Invité
Soda

Réponse au message de dk3nt posté 13/04/2010 17h41
Ce topic smiley11 Tout le monde te parle de krach depuis des années (et j'ai tendance à adhérer à la théorie) et ils ont tous acheté/en cours d'achat cette année. Et quand un mec vient leur faire remarquer : "Ouais mais on n'est pas contre acheter, on dit juste que c'est trop haut mais dans ma situation personnelle, ça s'applique pas parce que je compte pas divorcer, changer de job dans les 20 prochaines années. cosmoschtroumpf.gif"

Ali Zbah et les 40 voleurs
3 750 posts
depuis le 17/07/2007
zbah

Réponse au message de Soda posté 14/04/2010 10h17


C'est les mêmes sur bulle-immobilere.net

"n'achetez pas, faut qu'il y ai un krach" "on va pas engraisser les proprios" "c'est la faute aux speculateurs" "c'est une honte"

trois posts plus tard "va falloir que je fasse une bonne plu-value là. Le plan scellier, ça donne quoi ?"
"putain je suis sur un coup"

"si tu achetes, base toi sur combien tu pourrais le louer pour connaitre le prix, pour que ça soit rentable"

etc.


On dirait boursorama.

BSOD /capable
4 622 posts
depuis le 6/10/2005
dk3nt

Réponse au message de Soda posté 14/04/2010 10h17
D'un côté ils ont raison, c'est bien trop cher. Mais bon au bout d'un moment faut bien se loger smiley31

Ce qui est débile quand même c'est les pauvres qui font des crédits sur 25 ans pour s'acheter un F1 à 150k€.

grace à mon régime alimentaire je pète la forme !
3 303 posts
depuis le 4/10/2005
gadjo
a écrit :

Réponse au message de Soda posté 14/04/2010 10h17Ce qui est débile quand même c'est les pauvres

C'est pas faux.

Avant je voulais être admin mais j'ai pas pu, alors je suis devenu Jamel
3 371 posts
depuis le 20/11/2005
Starfula
Invité
Soda

Réponse au message de Starfula posté 14/04/2010 23h02
Si c'est un bull trap (et donc que ça redescend dans 6 mois), ton compte passe à la trappe. smiley29:

Avant je voulais être admin mais j'ai pas pu, alors je suis devenu Jamel
3 371 posts
depuis le 20/11/2005
Starfula

Réponse au message de Soda posté 15/04/2010 08h51

Non mais la demande reste très forte, ça ne baissera pas ou très peu, apres c'est sûr que ça ne peut pas monter ad vitam aeternam mais sur Paris c'est juste chaud et je vois pas comment ça pourrait changer.

Invité
Soda

Réponse au message de Starfula posté 15/04/2010 23h06
Ca peut pas descendre, ça montera jusqu'au ciel.

Glüt !
1 597 posts
depuis le 13/02/2010
DeunanKnute

Réponse au message de Soda posté 14/04/2010 10h17

Le krach, annoncé depuis 10 ans dans l'escalier >_>

Patrick Bateman
2 310 posts
depuis le 26/09/2007
huge

Réponse au message de Starfula posté 15/04/2010 23h06

Demande solvable Starfula, toujours avoir ça en tête, pas juste la demande en elle-même.

Et cette demande est soutenue pour le moment avec des taux bas (mais ça, ça risque de durer pour un moment) et surtout des aides étatiques, vivement que le destin grec nous arrive le plus rapidement possible pour que les milliards d'aides se tarissent enfin.

Une chose à ne pas oublier de toutes façons, il y a un moment où si tu as un apport un peu intéressant, le coût d'une mensualité arrive à celui d'un loyer donc il devient plus intéressant d'acheter au bout de quelques années d'économies que de louer (un peu de calcul économique suffit à connaître le break even).

C'est exactement le calcul des baissiers sur hardware/bulle immo, surtout que le débat déflation/inflation semble conclure à l'inflation pour dégager la dette publique (impossible à rembourser de toutes façons), donc il est temps de foutre le cash qui ne vaudra plus rien dans un truc un peu tangible (même si c'est une épave thermique, en location aussi il n'y a que des épaves thermiques). Ceci étant, cette tendance soutient aussi les prix smiley2:

Tu passes un peu rapidement sous silence qu'une des bases des baissiers, c'était qu'économiquement s'endetter sur 30 ans sans apport, c'est bien sûr une connerie énorme. Mais pas l'achat en lui même, dans de bonnes conditions, c'est tout à fait valable. Après comme dans tout, il y a des intégristes qui trouveront toujours un bon argument pour ne jamais acheter.

C'est pas un choix idéal bien sûr d'acheter en ce moment, c'est juste le moins mauvais choix vu la gueule de l'horizon économique. C'est en tout cas un meilleur choix que de s'endetter il y a 5 ans sans apport.

grace à mon régime alimentaire je pète la forme !
3 303 posts
depuis le 4/10/2005
gadjo

Réponse au message de huge posté 9/06/2010 23h23

Les baissiers de HFR qui achètent tous les uns après les autres depuis quelques mois smiley16 smiley16

Avant je voulais être admin mais j'ai pas pu, alors je suis devenu Jamel
3 371 posts
depuis le 20/11/2005
Starfula
Samourai sur HFR a écrit :

Bonsoir à tous!

Je viens un peu prendre la température du topic! 

Les tenants du krach tiennent-ils bons?

Les habitués le savent, je parle depuis plusieurs années de "la théorie du yoyo" ou "théorie de stagnation" ou "théorie Samourai" comme certains l'appellent, qui dit qu'en gros, les prix vont rester à peu près identique (à 5% près) sur 5 à 10 ans et que, en bref, il n'y aura pas de krach.



Le friggit fait part d'une remontée jamais vue auparavant (et là, on ne peut plus dire "oui mais avant les relevés n'étaient pas aussi fréquents" ).

Alors, bull trap ou simple remontée? Pour moi, nous aurons la réponse lorsque les notaires nous donneront les chiffres de juillet.
Pourquoi Juillet? Car c'est la date le mois à partir duquel les prix ont commencé à remonter!

Le site des notaires en est à Mai, et fait part d'une forte hausse

http://www.paris.notaires.fr/statimmo/statimmo.php

Si les chiffres de juillet font part d'une hausse par rapport à l'an passé, il n'y aura plus de doute : ce n'était pas un krach! Il ne nous restera plus qu'à espérer qu'il y en ait un dans l'avenir, mais il faudra se rendre à l'évidence sur l'instant présent!

Lorsque en année N on annonce un krach, et qu'en N+2 les prix sont supérieurs à ce qu'il y avait en N...il y a un moment où il faut reconnaître qu'on s'est trompé smiley32

smiley76

Tingle tingle kooloo limpah
5 851 posts
depuis le 14/05/2007
KamiOngaku

Réponse au message de Starfula posté 19/08/2010 14h04

a écrit :

Lorsque en année N on annonce un krach, et qu'en N+2 les prix sont supérieurs à ce qu'il y avait en N...il y a un moment où il faut reconnaître qu'on s'est trompé

C'est pas faux.

L'homme sait faire du pain grâce à Dieu
Au pays des merguez
11 563 posts
depuis le 15/07/2008
hichanbis

Réponse au message de KamiOngaku posté 19/08/2010 14h54
Quoi c'est krach que tu comprends pas?

Avant je voulais être admin mais j'ai pas pu, alors je suis devenu Jamel
3 371 posts
depuis le 20/11/2005
Starfula

Réponse au message de hichanbis posté 19/08/2010 15h13

Toi c'est la langue française que tu comprends pas ?
Sinon je pensais au moins avoir une réaction de Soda en mode degidog je suis donc un peu degidog moi-même smiley28:

Je travaille chez l'Euromaster du JV
1 167 posts
depuis le 26/03/2007
nanarcorp

Bon je ne sais pas si c'est vraiment le bon topic mais...Quelqu'un s'y connait en prêt viager hypothécaire?

En fait je suis propriétaire d'une maison de village (d'une valeur approximative de 80k€) que je voudrais hypothéquer (pour un prêt de 10k-15k€). Le seul souci c'est que je ne sais pas si ce prêt s'applique à un jeune (étudiant). Peuvent-ils me le refuser ? Etant donné que ça concerne principalement les seniors...

je suis tendu JE STRESS A GROSSES GOUTTES FDP DE PRO SONY LA 360 VAINCRA
1 350 posts
depuis le 4/10/2005
hulkouff

je suis pas spécialiste des sûretés mais du viager pour un jeune c'est pas contradictoire?

Fiché S
Oops,I did it again!
6 216 posts
depuis le 12/03/2007
Britney
5
2 418 posts
depuis le 11/10/2008
cm

Réponse au message de nanarcorp posté 27/08/2010 18h48


Je crois que c'est normalement réservé aux personnes àgées et si on regarde sur wikipedia...

a écrit :

En janvier 2008, seul le Crédit Foncier de France propose un prêt viager hypothécaire : accessible à partir de 65 ans et versé sous forme de capital. Le prêt viager hypothécaire pourrait être utilisé en réponse à la dépendance des personnes âgées



Je travaille chez l'Euromaster du JV
1 167 posts
depuis le 26/03/2007
nanarcorp

Réponse au message de Britney posté 27/08/2010 19h12

erf...

donc je n'ai aucun moyen d'obtenir un quelconque prêt en l'hypothéquant?

Fiché S
Oops,I did it again!
6 216 posts
depuis le 12/03/2007
Britney

Réponse au message de nanarcorp posté 27/08/2010 19h16
Regarde les 4 autres solutions hypothécaires a gauche sur mon lien et choisi celui qui te correspond.

Je travaille chez l'Euromaster du JV
1 167 posts
depuis le 26/03/2007
nanarcorp

Réponse au message de Britney posté 27/08/2010 19h20

ok merci je vais lire ça en détail

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
2 517 posts
depuis le 22/11/2007
derrick

Des bons sites web pour acheter un appart à un particulier en région parisienne?

Sur pap.fr il y a tellement de demande que j'ai l'impression que les prix sont pas mal élevés par rapport à la réalité.

grace à mon régime alimentaire je pète la forme !
3 303 posts
depuis le 4/10/2005
gadjo
a écrit :

acheter un appart en région parisienne

smiley6

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
2 517 posts
depuis le 22/11/2007
derrick

Réponse au message de gadjo posté 3/09/2010 12h05

Quand je vois le prix des locations, je me dis autant acheter.

Papa rapide (10 minutes douche comprise)
4 900 posts
depuis le 10/09/2007
Drich

Réponse au message de derrick posté 3/09/2010 12h07

Vaut mieux acheter en province, et louer à Paris en parallèle.

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
2 517 posts
depuis le 22/11/2007
derrick

Réponse au message de Drich posté 3/09/2010 12h10
Acheter un appart dans lequel je ne mettrais jamais les pieds ça ne me motive pas trop... Et acheter sur Paris ça reste un bon investissement sur le long terme vu la valeur spéculative qu'est devenu l'immobilier

Invité
Soda

Louer c'est jeter son argent par les fenêtres. Et puis je préfère donner mon argent pour quelque chose qui est à moi au bout de 20 ans que le donner à un propriétaire véreux. En plus c'est chez moi, je peux casser des murs.

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
2 517 posts
depuis le 22/11/2007
derrick

Réponse au message de Soda posté 3/09/2010 13h07
smiley4

Ce qui me fait peur c'est quand je calcule qu'au bout de 10 ans de location j'aurais dépensé 90000 euros dans mon loyer  smiley6

Ali Zbah et les 40 voleurs
3 750 posts
depuis le 17/07/2007
zbah

Réponse au message de Soda posté 3/09/2010 13h07


tu sais, a moins d'acheter cash, le loyer, c'est a la banque que tu le payes. Interets + charges + impots glocals  DTC = loyer foutu par les fenetres. smiley16


Invité
Soda

Apprendre à reconnaitre l'ironie. Déjà deux participants inscris : zbah et boss_final.

BSOD /capable
4 622 posts
depuis le 6/10/2005
dk3nt

Réponse au message de derrick posté 3/09/2010 12h07
Les traites seront bien plus élevées que le loyer. Un F2 à 800€ de loyer ça fait genre 1000€ à crédit sur 20 ans.

Avant je voulais être admin mais j'ai pas pu, alors je suis devenu Jamel
3 371 posts
depuis le 20/11/2005
Starfula

Le problème pour calculer ce qui vaut le coup c'est de savoir si ça va baisser ou augmenter. Et ça on en sait rien.
En gros il faut acheter si on a un bon apport et un bon salaire et pas à n'importe quel prix, sinon loc.

Idiot chiant.
1 107 posts
depuis le 10/03/2007
Illmatic

Réponse au message de dk3nt posté 3/09/2010 14h36
Y'a juste un détail c'est qu'après c'est à toi et que tu peux le vendre.

BSOD /capable
4 622 posts
depuis le 6/10/2005
dk3nt

Réponse au message de Illmatic posté 4/09/2010 01h19
Un appart à 150k (genre F2 en banlieue), si tu le prends à crédit ça te fait dans les 70k d'intérêts avec les taux actuels. Je doute que tu puisse le revendre 220k€. Donc au final tu perds quand même un gros paquet d'argent. 70k d'intérêts ça te loge pendant une dizaine d'années.

Ali Zbah et les 40 voleurs
3 750 posts
depuis le 17/07/2007
zbah

Réponse au message de dk3nt posté 4/09/2010 09h33


J'avais essayé de clarifier un peu ça dans ma tete, et j'avais posté ça sur le forum de bulle-immo pour repondre a quelqu'un qui avait sorti le sempiternel "louer c'est jeter de l'argent par les fenetres" :

C'est grosso-modo à la louche, mais ça peut permettre peut être déjà de comprendre que acheter vs louer, c'est pas si simple comme debat. Meme si la conclusion tend à aller vers l'achat.


"louer c'est jeter de l'argent par les fenêtres"...



C'est vrai que c'est un peu plus subtil que ça, mais quand même :

Voyons par rapport par budget :

Un couple gagne 5000. (admettons que ce soit une valeur fixe dans le temps)
Il a une reserve(apport) de 100 000.

Il doit se loger :

Il a 2 choix :

- Acheter un appart avec credit + apport

- ou louer.

Admettons que ce soit l'achat ou la location, il cherche le même type de bien.
Prenons Paris Intra-muros, quartier moyen. Bien moyen 60m2.

- Achat : 350 000€
- Location : 1600 €/mois
(chiffres non-contractuels, hein, mais grosso modo ça doit ressembler à ça)

Prenons un temps de logement de 10 ans. Qu'importe ce qu'ils feront apres.

Achat :
Leur 100 000€ qui disparraissent.
credit de 250 000 sur 20 ans : admettons un remboursement de 1800 €/mois + charges et tout le bordel ramené au mois : 2000 €

Budget par mois du couple : 5000 - 2000 = 3000€


Location
100 000€ qui reste dans leur cagnotte
Location : 1600€/mois
Mise d'argent de coté : 400/mois sur leur cagnotte.
Budget par mois du couple : 5000-2000=3000€


Au bout de 10 ans:

Achat : Ils vendent leur appart, admettons au même prix(ce qui serait quand même incroyable, mais admettons). Disont qu'ils auront payé 40% des 250 000€ du pret : donc 100 000.
Reste a rembourser avec la somme de la vente : 150 000 €
Fruit de la vente 350 000€ - 150 000 = 200 000 €
Budget final cagnotte :200 000€

Location :
Budget cagnotte : 148 000 + interet a 4% : allez 170 000
Budget final cagnotte : 170 000€



Bon corrigez mois si ça parait faux. tout ça c'est à la louche, mais grosso modo, meme en basant sur un cas atypique de revente au bout de 10 ans au meme prix qu'a l'achat, ils perdent moins d'argent en achetant qu'en louant, mais le gap est pas si delirant que ça entre les deux

Peu importe la qualité, ce qui compte c'est le prix
2 517 posts
depuis le 22/11/2007
derrick

Réponse au message de zbah posté 4/09/2010 13h46
Ce que t'as pas pris en compte dans ton calcul et qui joue pas mal dans la décision d'acheter ou louer, c'est que le loyer et le prix de vente sont partis pour augmenter à priori. Donc les 1600 euros de ton loyer augmenteront forcément et de la même manière le prix de vente de l'appart aussi. Ca joue pour se décider à acheter tout de suite car si les prix augmentent trop on se dit qu'on n'aura plus moyen d'acheter par la suite.

Invité
Soda

Réponse au message de derrick posté 4/09/2010 14h18

a écrit :

Ce que t'as pas pris en compte dans ton calcul et qui joue pas mal dans la décision d'acheter ou louer, c'est que le loyer et le prix de vente sont partis pour augmenter à priori


Ce que t'as pas pris en compte dans ton calcul c'est que tu racontes n'importe quoi.

Invité
Kenjin

Réponse au message de Soda posté 4/09/2010 14h25
ah bon les loyers et les prix de ventes baissent ?

Invité
Soda

Réponse au message de Kenjin posté 4/09/2010 14h54
Les loyers augmentent et les prix de vente ont baissé ces deux dernières années. Ils repartent à la hausse cette année mais rien ne dit que ça va durer.

Avant je voulais être admin mais j'ai pas pu, alors je suis devenu Jamel
3 371 posts
depuis le 20/11/2005
Starfula

Réponse au message de Soda posté 4/09/2010 14h55

Tu loues ?
Non parce que rien ne dit que ça va baisser aussi smiley54

Invité
Soda

Quel débile.

BSOD /capable
4 622 posts
depuis le 6/10/2005
dk3nt

Si le prix d'achat monte, le prix de location aussi, et vice versa. Non ?

grace à mon régime alimentaire je pète la forme !
3 303 posts
depuis le 4/10/2005
gadjo
a écrit :

Réponse au message de gadjo posté 3/09/2010 12h05Quand je vois le prix des apparts en achat, je me dis autant louer.

Fixed.

Acheter un appart en 2009 [interdit - de 23 ans et aux pauvres]
Remonter

Pied de page des forums

ContactMentions légales