Discussion de comptoir au Bar Tabac PMU Gamerama
Kenjincognito
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Silvername

Réponse au message de Cheftrottoir posté 8/07/2018 01h39

Dans un communiqué publié samedi soir, le compte officiel de Parcoursup a répondu à la polémique. « Il ressort du dossier de cette bachelière que celle-ci a reçu et refusé plusieurs propositions d'admission, notamment dans des classes préparatoires aux grandes écoles qu'elle avait appelées de ses vœux à Paris », est-il expliqué.

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Debilus maximus d'or
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kafail

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La Triforce de la 屎
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Cheftrottoir

Le fait d'etre accepte ou non quelque part sur la base d'algorithmes fait maison pour n'avoir que des eleves qui viennent d'ou on veut. Le merite. smiley18

Et c'est rigolo de voir Kenjivre et Seiken3 utiliser un communique de l'etat pour troller alors que quand c'est pour les chiffres de l'immigration et co, ce sont des manipulations. charlie

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Zieutteur

osef des 20/20 quand la moyenne est gonflée par des épreuves inutiles. smiley99

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sherman

Réponse au message de Cheftrottoir posté 8/07/2018 11h46

Qu'est ce que tu raconte, elle a été accepté là où elle a demandé et elle a refusé il est où le troll ?
Quand tu fais des vœux tu les classe, si tu change d'avis tu es  en liste d'attente pour le reste, quelque soient tes notes c'est logique

Les algorithmes ne font que reproduire ce que les humains feraient

Edit par sherman (8/07/2018 13h12)

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Cheftrottoir

Réponse au message de sherman posté 8/07/2018 13h11

Non. C'est fini ca, avec le nouveau systeme le fonctionnement est different.

http://www.liberation.fr/france/2018/05 … ic_1651903

Tu n'as plus de hiérarchisation des voeux, donc tout le systeme est caduc.

Edit par Cheftrottoir (8/07/2018 14h13)

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Réponse au message de Cheftrottoir posté 8/07/2018 14h11

Euh non... Enfin je ne suis pas spécialiste mais quand je lis ton article ça ne change strictement rien..

Avant avec APB il y avait une hiérarchisation des vœux et être accepté pour un vieux mettait automatiquement sur liste d'attente pour les autres, ce qui donnait des réponses très rapides.
Aujourd'hui ParcourSup enlève cette hiérarchisation et lorsqu'on est accepté à un voeux on est pas éliminé des suivant.
Ca permet donc à l'étudiant de pouvoir choisir entre ses vœux ce qui n'était pas le cas avant, au prix d'un retard sur les retours, c'est ce que est dit dans ton article.

Tu trouve ça mal ?? D'autant que c'est aussi associé à une plus grande transparence car l'algorithme peut tout montrer.
L'étudiante polynésienne est donc en attente le temps que d'autres étudiants aient validé leur choix.

Je te cite le passage de ton article qui explique ça :

Libé a écrit :

Différence notable avec APB? Outre une transparence plus grande, l'impossibilité pour les candidats de hiérarchiser leurs vœux lors de leurs choix. Cette différence devrait largement perturber le système. En effet, jusqu'alors, un candidat sélectionné pour son premier choix était automatiquement retiré de la course pour ses autres vœux. Avec Parcoursup, les candidats peuvent garder un oui, mais rester en lice pour leurs vœux en attente au cas où une place se libérerait dans une filière qu'ils préfèrent. Ce qui pourrait créer un embouteillage et placer de nombreux autres candidats en liste d'attente.

Edit par sherman (8/07/2018 15h20)

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Cheftrottoir

Réponse au message de sherman posté 8/07/2018 15h18

En effet, jusqu'alors, un candidat sélectionné pour son premier choix était automatiquement retiré de la course pour ses autres vœux.

Ce qui fait que les eleves locaux sont accepte par plusieurs ecoles de chez eux d'un coup (du fait des places qui leurs sont reserves) alors que les autres sont mis directement sur liste d'attente du fait qu'avoir ete choisi a ton premier choix ne t'enleve plus de la course aux autre.

En gros, Jean-Papariche du 16eme peut etre prit dans 5 ecoles du 75 en meme temps alors que Jean-Abdullah du 93 va etre sur liste d'attente dans ces 5 ecoles et devoir attendre que tous les autres parisiens aient fini de se servir pour pouvoir avoir une chance d'avoir une place et donc moins de temps pour se retourner et une angoisse pour son avenir que t'espere pour personne si t'as deux sous de jugeote.

Edit par Cheftrottoir (8/07/2018 15h27)

TranspirationGO
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TrinitronGO

jamais compris ce délire avec l'orientation, honnêtement c'est trop compliqué d'envoyer des bulletins et une lettre de reco par courrier ? toutes ces merdes de logiciels ça a jamais fonctionné et on te demande à 16 ans ce que tu veux faire, bonjour la déprime quand t'es pas pris pour des raisons d'algorithme à la con

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sherman

Réponse au message de Cheftrottoir posté 8/07/2018 15h26

Enfin j'ai vu marqué nulle part que l'algorithme utilisé se sert de la localisation et si c'est le cas c'est que ça l'était déjà avant. Et en effet c'est injuste.

Mais ça ne change toujours rien pour cette étudiante polynésienne qui avait été acceptée à Paris (bien qu'elle ne soit pas d'Ile de France d'ailleurs) et qui a refusé, son attente à elle semble justifiée pour le coup

Edit par sherman (8/07/2018 19h59)

Kenjincognito
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Réponse au message de TrinitronGO posté 8/07/2018 17h00

c'est déjà le cas, quand tu postules à des formations tu peux joindre un courrier, c'est le cas pour les filières tendus (de là à dire qu'ils sont lu...)

l'article dit qu'elle n'a pas eu sa cpge à toulouse, je suppose que c'est fermat, c'est la formation qui a eu le plus de postulants : + de 25 000 pour 100 places
la gamine est certainement brillante, mais il y avait p-e 100 gamins avec un meilleur dossier qu'elle
si elle a refusé des cpge de renom ou elle était acceptée sur paris c'est sa responsabilité

Edit par Silvername (8/07/2018 19h29)

Ali Nova et les 40 éboueurs
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NoVa

Pour connaitre un mec qui s'occupe de parcours sup dans son académie je sais à peu près comment ca marche.

Un élève peut effectivement etre pris pour 5 ecoles d'un coup mais il a alors un délais assez court pour répondre , il doit en refuser 4 et accepter une (ou toute les refuser mais c'est idiot) . Il peut continuer par ailleurs d'etre en fil d'attente pour les autres choix s'il en a d'autres. Ca lui permet par exemple de garder sous le coude sa place pour "Fac de marseille" au cas ou il aurait pas de place à la fac de paris (qu'il preferait). En l'occurence, sans aucune information complémentaire ni des journaux ni de parcours sup, on peut supposer que la Nana a refusé tout ce qu'elle a demandé parce qu'elle devait espérer allez dans des prépa encore plus prestigieuse . J'imagine qu'elle voulait Stanislas ou Henri 4 et elle a eu des prepa un peu "moins coté" mais du coup fallait en accepter une ca lui validait sa localisation à Paris et derriere si elle avait Louis le grand ou autre c'etait que du bonus.

Ali Nova et les 40 éboueurs
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NoVa

J'ajoute que j'ai pas l'information sur la capacité d'acceuil des grandes prépa Parisiennes mais etre la meilleure d'un petit département n'est pas forcément suffisant .

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b3y0nd

L'algorithme ne choisit rien ce sont les équipes des prepas qui disent le go/ no go et font le classement en fonction des dossiers et apres intervient le système de liste d'attente décrit plus haut.

Si il y a eu "discrimination" sur le département ca ne vient pas de l'algo mais des équipes du lycée qui se disent peut être qu'un 18 en Polynésie ne vaut rien, ou quil vaut mieux privilégier les élèves de la région (je crois que certaines prepas à Lyon ont des quotas de ce type donc ca devait être le cas avant), mais là c'est un probleme du lycée en particulier et du système Prépa en général, mais ca na rien à voir avec Parcours sup. Cest pas une formule Excel où les notes sont plugées et ca te sort vrai ou faux lol,  les équipes enseignantes restent souveraines sur leur classement.

En apparté j'ajoute que les notes du bac ne sont pas prises en compte par les prepas, tu peux aller à H4 avec un assez bien si tant est que tu aies eu un dossier béton avant, et de plus les notes ne sont pas les seules criteres pris en compte, les activités, assos, sports pratiqués peuvent aussi servir à identifier les profils les plus prometteurs.

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Cheftrottoir
b3y0nd a écrit :

L'algorithme ne choisit rien ce sont les équipes des prepas qui disent le go/ no go et font le classement en fonction des dossiers et apres intervient le système de liste d'attente décrit plus haut.


Merci pour la precision. smiley130

Qui malheureusement ne change rien au fond du probleme. stallone

Blow J.
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hobbs

Le Brexit circus continue smiley82
https://www.theguardian.com/politics/li … ve-updates

Ils vont jamais y arriver pepe_stress

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Lucien Brémart

Le FN RN qui vient de se faire saisir 2 millions d'euros smiley87

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Ebichu

Dispo le 9 Août sur Steam.

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Churchill

Ces propositions, que Mme May doit présenter lundi aux députés britanniques, avant de les soumettre à Bruxelles, prévoient de mettre en place une zone de libre échange et un nouveau modèle douanier avec les 27, afin de maintenir un commerce "sans friction" avec le continent.

https://finance.orange.fr/actualite-eco … 4HSEW.html

Ce Brexit qui n'aura de Brexit que le nom.

Je suis l'alpha et l'omega du mauvais gout. Vous ne pouvez rien contre moi, humains.
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Post-it

Réponse au message de hobbs posté 9/07/2018 07h28

Le Reich Européen La Commission Européenne qui controle tranquilou May (qui n'a jamais été pour le Brexit), elle pose son plan désastreux (comme par hasard) devant ses ministres et résultat deux ministres important se barrent. Faut vraiment la virer. Mogg vite smiley45

texte

Infiltré artistique
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Dem

La justice française est si faible. feelsbad Le type est tellement con que je trouve la vidéo du vol bien marrante. smiley12

Edit par Dem (10/07/2018 13h15)

MikFlykos
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McFly

Réponse au message de Post-it posté 9/07/2018 20h26

Les Anglais qui vont se retrouver à faire partie de l'UE mais sans pouvoir s'exprimer sur les règles smiley14

Devoir appliquer toutes les règles européennes chez soi afin d'avoir accès au marché européen et de ne pas crever la gueule ouverte smiley89

Farage qui s'est barré incognito mais pas trop en laissant la merde aux autres et entraînant la disparition du Ukip trump_smile

May qui est même en train de revenir sur la suppression de la libre circulation des personnes (pardon, elle parle dorénavant de "schéma de mobilité") smiley11

Edit par McFly (10/07/2018 16h14)

Le Astal de la NBA
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tsukoyumi

Réponse au message de McFly posté 10/07/2018 16h11

Toujours plaisant de voir la perfide Albion se casser les dents.

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sherman

Réponse au message de McFly posté 10/07/2018 16h11

Mouais, les anglais avaient les avantages de l'UE avec beaucoup moins d'inconvénients que nous, ils vont toujours pouvoir profiter du marché avec l'excuse "on en fait pas partie désolé smiley16 " dès qu'on va leur demander des sous ou imposer une règle qui les arrange pas

Lulu le rebelle
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clott

Réponse au message de Lucien Brémart posté 10/07/2018 18h52

"Vous trouverez sur cette page des tweets prêts à poster"

Et ce sont les macronistes que vous traitez de moutons ?

Cruel smiley11

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Axelvak

Elles sortent d'où ces Stats ? Parce que les éditeurs français connaissent quelques belles années depuis la moitié de la décennie.

Édit : mouais. C'est pas parce que les bouquins se vendent qu'ils sont lus.

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superframboisier

Réponse au message de Axelvak posté 15/07/2018 08h46

Etude d'eurostat.
A mon avis les statistiques n'incluent pas les bande dessinées qui sont parmi les livres les plus vendus en France.
Et sinon j'ai vérifié, le marché français du livre s'est contracté en 2017 après avoir stagné en 2016.

L'homme le plus cheap du monde
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Nyzer

Ça ne parle que des bouquins neufs ?

Parce que moi ça fait 15 ans que j'achète mes bouquins uniquement d'okaz (surtout via Gibert/Recyclivre/Momox ces derniers temps).

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sherman

Réponse au message de Nyzer posté 15/07/2018 10h57

Ce biais doit exister dans tous les pays.

Je sais pas si ils ont des marchés bouquinistes comme en France mais en UK, qui ont un score trois fois plus élevé, ya beaucoup de petits magasins de livres d'occasion par exemple (en 2004 en UK j'achetais des bouquins d'occasion via amazon.uk)

Edit par sherman (15/07/2018 15h13)

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hobbs

Réponse au message de sherman posté 15/07/2018 15h12
T'as surtout 3 charity shops par rue qui vendent des bouquins d'occaz au kilo pepe_feelsgood
L'échange de bouquins en gare ou en immeuble ca marche aussi.
Les libraires indépendants comme en France c'est pas courant du tout

Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott

http://www.programme.tv/news/actu/20246 … et-videos/

Le sourire crispé de Macron après la chute smiley34

smiley11

Edit par clott (Hier à 19h28)

Kenjincognito
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Silvername

tu peux ajouter

http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2F7ca3a3e8bb7d6570b4657fa2fa8035dd%2F206526827%2F000_17L3NP.jpg

Lulu le rebelle
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Lucien Brémart
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KamiOngaku
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Beauce_de_Findenivot

Réponse au message de KamiOngaku posté Hier à 19h41

J'arrive pas à trouver de meilleur mot.

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