Réponse au message de ... posté 10/02/2017 17h04

Basé également sur un script d'Akira Kurosawa apparemment. Par contre, ça pleure aussi sur le fait que ça soit un accent Irish

Le héros a toujours été basé sur William Adams, il n'a pas été changé depuis la reprise de la licence. Enfin je sais pas, y'a mille autres façons de rendre un jeu bankable. Ça leur a sûrement traversé l'esprit comme tu dis mais je ne pense pas que ce soit la motivation première, surtout que Koei c'est je sais pas combien de jeux mettant en scène des héros purement asiat.

Edit par Jojo (10/02/2017 17h29)

Réponse au message de hichanbis posté 10/02/2017 17h32

Laquelle ? Disclaimer : j'ai pas encore joué à Nioh, mais d'après ce que j'ai pu voir son identité n'a pas été insérée au chausse-pied. Ils ont choisi de rendre le héros irlandais (plutôt qu'anglais) pour justifier sa familiarité avec les esprits, les personnages sont doublés dans les langues des pays dont ils sont originaires, et l'histoire semble réellement graviter autour du concept de l'étranger confronté à la mythologie japonaise. Et puis William Adams est beaucoup plus populaire là-bas qu'il ne l'est ici. On peut parler d'un heureux concours de circonstances faisant de Adams un choix idéal de protagoniste, mais je vois pas en quoi c'est dommage dans la mesure où ce choix ne vient pas couper l'herbe sous le pied à une autre approche mieux pensée ou plus intéressante. Si le héros avait été japonais le jeu n'en aurait été que plus classique et aurait un peu perdu de son cachet.

La logique commerciale réside plus dans le fait de l'avoir transformé en Dark Souls-like.

Edit par Jojo (10/02/2017 18h23)

La jaquette jap

Réponse au message de ... posté 10/02/2017 18h04

Game Title
Opening week sales
Dynasty Warriors 2    185,000
Dynasty Warriors 3    250,000
Dynasty Warriors 4    720,000
Dynasty Warriors 5    570,000
Dynasty Warriors 6    185,000 (210k inc Xbox)
Dynasty Warriors 7    260,000
Dynasty Warriors 8    210,000
Ninja Gaiden et gaiden black réunis c'est 1,5 millions

Bizarrement ils vont vendre beaucoup plus de Nioh. Je prends les paris si tu veux.

Ensuite je n'ai jamais dit que c'était UNIQUEMENT marketing. Un peu d'honnêteté intellectuelle (ou juste de calme dans ton cas).

Enfin très bel effort pour passer à coté de deux arguments potentiellement significatifs:
La cover US n'est pas juste nulle, les persos asiates ont clairement été virés. Un peu de bonne foi stp.
Le fait que Adams ait été blondi osef aussi je suppose. Un heureux hasard de circonstances?

Après ça me soule parce que c'est vous avec votre mauvaise foi qui m'obligez à me mettre dans cette posture SJW que je n'apprécie pas beaucoup.
Reconnaître que KT a fait un souls like par logique commerciale, ok.
Reconnaître qu'ils ont pris un samouraï occidental par logique commerciale => Bordel ta gueule, marre des sjw, les devs font ce qu'ils veulent, c'est bien integré, c'est un concours de circonstances, etc.

Un peu de cohérence svp.

Edit par hichanbis (10/02/2017 18h16)

Réponse au message de Jojo posté 10/02/2017 18h21

Si le jeu était sorti en 2011, 2012 ok on aurait pu parlé d'inspiration, d'attrait pour une certaine qualité etc.
En 2017 maintenant que From a bien labouré, y a plus qu'a récolter.

Ton deuxième paragraphe c'est juste de la mauvaise foi ou une envie de polémiquer. Jvois que ça.

Edit par hichanbis (10/02/2017 18h38)

Réponse au message de hichanbis posté 10/02/2017 19h03

Mignonne la petite pique, mais sinon très bel effort pour passer à coté d'arguments potentiellement significatifs les jaquettes tu penses toujours que c'est de la simple mauvaise foi ou bien ?

Edit par Jojo (10/02/2017 19h25)

Réponse au message de Jojo posté 10/02/2017 18h21

Franchement, Nioh a beau etre cool avec quelques trucs originaux je trouve ça assez fou de pouvoir plagier à ce point la concurrence. Sans dec tout est pompé sur les Souls, du Hud au online, ils ont meme pris l'ecran de game over quoi 

Et evidemment qu'ils ont foutu un heros caucasien pour le vendre aux US, mais je vois pas le probleme d'autant qu'ils ont fait ça très bien en s'inspirant d'un vrai personnage

Nioh ce gameplay

Mais cette laideur

Réponse au message de hichanbis posté 10/02/2017 19h48

C'est récurrent le thème du samourai étranger dans le folklore / histoire du Japon, d'ailleurs il y a aussi Yasuke dans le jeu de ce que j'ai compris.

J'en suis au début, au village en flamme.

Et bah je trouve ça très sympa ! C'est du sous Dark Souls évidemment, mais bon, étant vraiment fan de la formule, je préfère qu'ils plagient le lvl design de From Soft plutôt que de nous pondre quelque chose d'autre de super naze.
Le jeu est effectivement un peu moche, mais bon, franchement ce n'est pas très important, surtout que la DA est plutôt jolie, ainsi que l'ambiance sonore (mi okami mi film d'horreur)... le système de combat est super, y a même un peu de complexité pour les deux trois fans de BTA qui restent, bref, c'est une très bonne surprise.

Bon, bien sûr, mon avis ne se base que sur les quatre ou cinq premières heures de jeu, j'espère que ça restera sur la même ligne de qualité pour le reste.

Je reviens sur ce que j'ai dis, y'a enfin du challenge
2ème fantôme rencontré, celui avec la lance, il m'a défoncé la rondelle 5 fois (Théo si tu nous regardes )
Et en extérieur plus vraiment de problèmes avec la caméra, c'est qui est une bonne chose.
Par contre lorsqu'on marche en garde on "glisse" sur le sol, cette animation du moyen âge sérieux

Edit par knot084 (13/02/2017 16h34)

C'est bizarre tous vos retours sur la facilité.

Tous les tests mettent la difficulté du jeu en avant.

A moins que Gamerama soit l'Élite

J'avance plus, je fais que de combattre Tashibana Muneshige pour débloquer son set d'armure complet et je m'en lasse même pas..

Ce combat Ce plaisir de pouvoir se refaire les boss quand tu veux

Je me suis complètement fait rouler dessus au début et maintenant j'essaie de faire le perfect combat sans se faire toucher. Je suis pas loin

Edit par Ancien-Combattant (15/02/2017 10h47)

Sinon, j'ai trouve une enorme erreur de gamedesign dans le jeu.

Quand tu fini l'objectif d'une mission et que tu as encore la possiblite de te deplacer dans le niveau apres, celui ci est vide d'enemis, ce qui te permet d'aller a la peche aux secrets et tout fouiller tranquillement. J'ai eu le cas par exemple dans une mission secondaire ou j'ai trouve le coffre rapidement, et fait tout le niveau ensuite en me baladant, meme les pieges ne font plus de degats.

Gros probleme a revoir dans un patch.

Réponse au message de Cheftrottoir posté 15/02/2017 00h44
Je parlais du duel oui. Y a une sensation de progression et de maîtrise des combats encore plus prononcée que dans les Souls je trouve. Au début il m'a paru ridiculeusement pété parce que non seulement il peut te tuer en deux coups, il est d'une rapidité indécente mais il te vide aussi ta barre de ki très rapidement. Au final faut pas lui mettre plus de deux coups et se replier, l'esquiver avec un timing parfait puis après tu peux lui vider son ki et le stun après ses coups chargés.

L'avantage de ce duel c'est que t'as pas tout un chemin rempli de yokai à parcourir pour recommencer le combat, du coup même crever une quinzaine de fois n'est pas gênant. Pour le moment c'est le seul boss qui m'ait vraiment posé problème.

J'ai remarqué aussi ce que tu dis sur une mission secondaire. Tous les yokai disparaissent. Je pense pas que ça fasse l'objet d'un patch, visiblement c'est voulu pour je ne sais quelle raison. Ca change sans doute en NG+.

Sinon je viens de compléter la première carte avec toutes les missions principales et secondaires et imo le tableau est loin d'être parfait :

Rien à reprocher à tout ce qui est relatif au gameplay pur : le dynamisme des affrontements, l'arbre de compétence riche (quoiqu'un peu mal foutu) qui permet de varier les plaisirs, le choix entre ninjutsu ou la magie, c'est cool. En revanche ce qui me gave le plus dans le jeu c'est la surabondance de loot en tout genre et de stats. Je passe des heures dans les menus et ça me gonfle. Ils ont voulu se différencier dans l'augmentation du niveau de son perso par rapport à Dark Souls (ce qui est débile tant ils ont pompé purement et simplement une multitude d'éléments) et au final les stats se dispersent et ne sont pas toujours compréhensibles. C'est dommage parce que s'il y avait bien quelque chose à ne pas modifier c'est bien ce truc là qui est parfaitement compréhensible dans Dark Souls et très bien foutu.

En dessous de chaque stat d'évolution de ton perso est affichée une petite indication. Par exemple:  "concerne surtout les lances".
C'est inscrit textuellement pour chaque arme blanche et de distance sauf pour le kusarigama. Du coup j'augmente quoi si je veux booster les stats de cette arme ? Y a bien une autre indication "concerne les deux épées" mais en quoi un kusarigama s'apparente à deux épées ?
Et y a pas mal de trucs qui m'ont pris un peu de temps à comprendre, notamment l'association d'âme chez le forgeron. Qui au final est quelque chose de très simple mais assez mal expliqué.

Et d'autres trucs aussi : est-ce que je revends mon inventaire osef au sanctuaire pour avoir + d'amrita (ce qui semble être la meilleure décision) ou plutôt chez le marchand pour avoir plus d'argent ? Au final je dépense quasiment jamais mon argent tellement le loot foisonne. Pourquoi ne pas les démanteler pour obtenir des composants et forger un nouveau truc ? Osef, je peux rien forger d'intéressant et de toute façon loot everywhere.

J'aurai préféré moins d'armes et d'armures mais qu'elles soient plus variées dans leurs apparence et dans leurs stats principale. Là tu te retrouves avec 20 fois la même armure mais avec des stats différentes, what the hell Team Ninja ? Donnez-nous des armes/armures uniques qui ont de la gueule.

Le truc le plus stylé dans tout ce merdier c'est le menu "redessiner" chez le forgeron. Avoir les stats d'une pièce d'armure osef mais remplacer son apparence par une pièce de ton choix, très bonne idée

Et pour le moment j'ai traversé deux zones assez moches et peu inspirées : des ruines sous-terraines remplies de statues et une caverne toute grise. J'attends de voir ce qu'a à proposer la seconde carte.

Edit par Ancien-Combattant (15/02/2017 12h14)

La hype monte en moi

Réponse au message de Cheftrottoir posté 15/02/2017 14h58
J'utilise les Raiken réunis (électricité) mais j'essaie de varier un peu de temps en temps. J'utilise assez peu l'esprit sauf contre les boss ou quand je suis encerclé par des ennemis fort.

Et j'utilisais le katana et les doubles katanas mais je suis passé à katana + lance pour être plus polyvalent + quelques jutsu, osef de la magie. J'utilise pas les autres armes non plus même si le kusarigama m'intéresse. Je pense que la stat en question doit être les deux épées, je vois pas autrement.

Sinon je viens de remarquer un truc bien cool sans faire exprès. T'as un objet très puissant (le talisman du moment) qui permet d'invoquer ton esprit protecteur qui attaque l'ennemi automatiquement. Là en l'occurrence c'est Raiken qui sort donc pouvoir électrique combiné aux dégâts d'eau que fait mon épée par défaut et là c'est festival, dégâts démultipliés.

Je l'ai pas encore pris.
Y'a pas mal de softs intéressants sortis sur une même période. Ça faisait longtemps.

Réponse au message de DjiFlo posté 23/02/2017 16h27

Et encore, elle est dur par rapport aux suivants.

Mais le jeu est quand meme , les sensations sont vraiment au dessus de tout.

Ce qui donne de l'interet c'est de combattre les fantomes, tout les fantomes.

Réponse au message de DjiFlo posté 23/02/2017 16h35

Non mais l'erreur est de croire que le jeu est un Soul.

Il est plus proche de DMC, Ninja Gaiden et autres BTA 3D a skill que d'un Soul. Ils ont reprit le systeme d'ame et de mort mais ca va pas plus loin, dans Nioh le but est de maitriser ton personnage a fond, de gerer les combo et les impacts pour finir un enemis en 1 enchainement.

Le fond du jeu n'est pas la punition mais la precision.

Et il y a une mecanique qui apparait tard dans le jeu et qui rend utile le fait de combattre le plus de fantome fort possible, au point que si tu te prend au jeu, tu dois te faire le niveau en plus de chasser tout les fantomes, et parfois ca en fait beaucoup et il y a en des bien techniques. Dans les missions Crepuscule de haut rang c'est assez tendu et ca demande de la maitrise.
Et la le jeu prend une autre dimension.

Meme chose pour la zone et le boss de la 3eme demo.

Sinon j'ai bientot fini le jeu et les dernieres missions sont epiques. Mais t'as vraiment l'impression de jouer sur PS3 en 2009.

Edit par Cheftrottoir (2/03/2017 11h12)

Réponse au message de hichanbis posté 3/03/2017 09h47
Elle est cute :3

Sinon j'ai presque le platine du jeu, il ne me manque plus qu'une mission Crépuscule (qui refuse d'apparaître d'ailleurs...). J'ai passé un très bon moment sur le jeu mais le côté Diablo III du loot est assez vomitif une fois le jeu plié, ça force à farmer comme un autiste si on veut etre bien armé pour le mode NG+ et ça n'a strictement AUCUN interet ludique.
Y'a aussi beaucoup de choses très très bêtes dans les choix des développeurs, qui viennent gacher un jeu avec énormément de potentiel et surtout un gameplay en béton armé. J'espère que Nioh 2 aura au moins une meilleure histoire et un système de loot beaucoup mieux pensé/géré.