Invité(e)
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profil_supprime
06 Aug 2018
Il y a Marc Veyrat, non ? |
Novad-19
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NoVa
06 Aug 2018
➔ profil_supprime - 06 Aug 2018 C'est un artisan lui à coté. Mais ca veut pas dire qu'il est moins bon. C'est juste moins un business man . |
Invité(e)
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profil_supprime
06 Aug 2018
Ah je pensais que tu parlais en terme d'image médiatique et de respect dans le milieu. Après, il a pas mal de restos Veyrat, non ? |
Novad-19
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NoVa
06 Aug 2018
➔ profil_supprime - 06 Aug 2018 Oui oui mais bocuse ou robuchon c'est des centaines de salariés je crois. |
Invité(e)
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profil_supprime
06 Aug 2018
Ah, ok, je n'avais pas conscience de l'empire de Robuchon dans ce cas. Pour moi, c'était le gentil cuisinier de la télé Sinon : https://www.monde-diplomatique.fr/2018/05/DUMAY/58634 Article très intéressant sur l'abandon des villes moyennes, leurs problèmes et absurdités mais aussi les tentatives locales pour rebondir et relancer les territoires abandonnés par l'Etat.
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Zieutteur
06 Aug 2018
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Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
06 Aug 2018
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Invité(e)
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Invite
06 Aug 2018
squeezie pose ses couilles ">https://twitter.com/xsqueezie/status/1026496460848852992 |
Feel the feeling
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LeKirbyMasqué
06 Aug 2018
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Ceiling Clott is watching you masturbate
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clott
06 Aug 2018
Quelqu'un profite de sa notoriété pour se taper des fans ?! Choquant ! |
Le dernier degosaure
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Denver
06 Aug 2018
ça doit bien faire 4 ou 5 ans qu'on créé des dramas de pédo, on attend toujours les plaintes Edit par Denver (06 Aug 2018) |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
06 Aug 2018
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Zieutteur
06 Aug 2018
ça crée des emplois |
Novad-19
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NoVa
06 Aug 2018
➔ profil_supprime - 06 Aug 2018 Dommage de baser toute l'analyse sur le chemin de fer alors que le chemin de fer à lui seul n'apporte pas grand chose. J'habite aussi une ville moyenne et on a beau avoir des lignes régulieres pour Paris (en TER et en TGV), la ville n'attire plus depuis des années. C'est pas le train qui fera venir des gens mais l'emploi. Si t'arrive à faire revenir des entreprises dans ton coin (et ca passe forcément au démarrage par des incitations fiscales and co) alors après tu pourra te préocupper d'apporter des services supplémentaires et ca sera un cercle vertueux. |
Novad-19
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NoVa
06 Aug 2018
Ah putain il semblerait que Norman soit visé , je croyais que c'etait le grand amour entre ces deux la |
Invité(e)
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profil_supprime
06 Aug 2018
L'exemple du chemin de fer je l'ai plutôt pris comme un exemple de l'abandon et des difficultés que ça peut engendrer par ailleurs. Pas comme la raison majeure. Et aussi le fait que ça ait l'air d'être un combat mené à Montluçon surtout. |
privileged shitlord
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munky
07 Aug 2018
C'est pas plutôt david lafarge le gros queutard? Et direct la feminazi qui lui tombe dessus. |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
07 Aug 2018
Totalement d'accord. D'une manière générale la logique électoraliste et l'attachement au territoire + notre culture politique (état providence, état stratège) pousse le politicien français à être dans le déni de la réalité face à une mondialisation qui octroie aux grandes agglomérations le pouvoir impériale d'absorber synergiquement tous les emplois et forces vives des régions, et dont le phénomène se retrouve partout aux 4 coins du globe. Au lieu d'accompagner le mouvement de la mondialisation par une politique du 'déménagement', on préfère lui au résister au prix d'un gaspillage d'énergie et d'argent public hallucinant. Au début des années 2000, Jacque Attali avait prédit l'émergence de 2 grands pouvoirs qui allaient détruire le politique et la nation : le gigantisme des entreprises privées et les grandes métropoles urbaines. Je crois qu'il avait pas tord. |
Novad-19
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NoVa
07 Aug 2018
Le raisonnement des petites villes c'est que les mecs vont venir habiter chez eux pour le cadre de vie (moins d'incivilités/délinquance, prix de l'immobilier bien plus faible etc) et qu'ils bosseront dans les grandes villes en y allant en train. Sauf que qui va se taper 3 /4 h de TGV allez retour juste pour avoir une grande maison plutôt qu'un appart à paris. Non la plus part des gens veulent habiter la ou ils bossent (ou en tout cas pas trop loin) . |
nous montre son minou
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Ebichu
07 Aug 2018
La délation, mais pas trop. |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
07 Aug 2018
NoVa a écrit :
Ouais et ce qui n'aide pas non plus c'est la mutation des désirs générationnels : |
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Instant
07 Aug 2018
Tu peux habiter la cambrousse et avoir un taf intéressant et à responsabilité sans avoir besoin de faire 3/4h de TGV quotidiennement mais simplement 20km en bagnole. Pour revenir au point de départ cet article est un torchon digne des pires complaintes habituelles du français qui paie trop d'impôt mais qui comprend pas que y'est pas une desserte TGV en bas de chez lui. Aucune remise en question des territoires concernés, tout est toujours les faute du grand méchant nétat. Pourtant Montluçon est trés bien désenclavé via une autoroute et une la 2*2 voies gratos à Chichi, tous les territoires sont loin de pouvoir en dire autant. @ Nyzer: Action coeur de vile ce n'est pas ça, c'est pas pour lutter contre le déclin des villes dans l'absolu mais pour dynamiser les centres ville délaissés au profit du péri urbains et des zones commerciales et ça concerne pas que des villes de 15.000 habitants, y'a des villes comme Poitiers aussi hein, tout comme ça ne concerne pas particulièrement des villes en déclin, y'a des villes de Vendée et du Maine et Loire concernées qui sont en pleine croissance |
Novad-19
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NoVa
07 Aug 2018
Euh Instant biensur que tu peux trouver du boulot ailleurs que dans une grande agglo. Mais le taux de chômage y est quand même plus important et le taux de cadre and co y est bien plus faible. Edit par NoVa (07 Aug 2018) |
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Instant
07 Aug 2018
Non il n'y a pas de systématisation du phénomène, le taux de chômage est très fort dans l'ensemble des grosses agglo du nord pas de calais ou encore à Marseille, alors que si tu prends le carrefour des département de Vendée , maine et Loire , Deux sêvre et Loire atlantique dont la grosse métropole Nantes est pourtant à plus de 100 Km c'est le plein emploi, pareil pour le sud massif central pourtant particulièrement enclavé ou encore la vallée du plastique à Oyonnax Il y a beaucoup plus de cadre dans les métropoles c'est aussi parce que les volumétries des bassins d'emplois sont plus conséquents ce qui va de paire avec la concentration démographique. Mais en terme de "taux" même si je le crois effectivement inférieur, car dans les TPE/PMI que l'on retrouve souvent dans ces tissus économique sur ce type de territoires ont est moins dans la culture de "l'encadrement" que dans les grands groupes, je ne pense pas qu'il soit drastiquement inférieur. Edit par Instant (07 Aug 2018) |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
07 Aug 2018
Mais je sais très bien ce qu'est le programme Action cœur de ville (ce qui est souvent une connerie car on ne défend pas le dynamisme d'un centre ville si derrière on cautionne à fond les ballon l'étalement urbain avec entre autre la construction de nouveaux centres commerciaux). Sinon une carte qui traite de l'attractivité des métropoles sur l'emploi :
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Novad-19
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NoVa
07 Aug 2018
J'ignorai completement que c'était Montpellier la locomotive de l'emploi. Après clairement, on voit bien que les grandes métropoles attractives ont quasi toute un point en commun : la mer à proximité (et pas la mer du nord lol ). Edit par NoVa (07 Aug 2018) |
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Instant
07 Aug 2018
Encore une fois action coeur de ville n'a rien à voir avec l'emploi et le déclin des villes en général et n'est pas assimilables aux autres exemples de financements aux collectivités auxquels tu fais référence.
. Sinon ta carte corrobore tout à fait ce que j'indiquais des nombreux bassins d'emplois existants hors grosses agglo et particulièrement du dynamisme de ceux de l'arc Atlantique et plus particulièrement du nord Poitou/Vendée. Sinon si c'était pour dire que y'a plus d'emplois à Paris ou Bordeaux qu'à Niort, vu les démographies respectives effectivement personne ne dis le contraire. |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
07 Aug 2018
Mais je parlais du cas de ma ville. On injecte de l'argent d'état dans ce territoire qui est condamné à crever. Que l'argent vient d'un programme comme Cœur de ville, ou des aides sociales, ou des dotations d'états pour financer des emplois dans la collectivité, c'est la même chose, le même gaspillage d'argent. Tu avais vu le documentaire très intéressant qu'avait partagé Tim à ce sujet ? Des géographes, des démographes, des historiens, des économistes, des experts en aménagement du territoire s'accordaient à dire que les villages, les petites et moyennes villes de France allaient à terme disparaître, hormis celles qui se seront ultra spécifiées dans un secteur ou qui bénéficieront d'une situation géographique proche d'une grande métropole dynamique. Toutes les autres vont s'éteindre sous l'effet de la mondialisation (phénomène de "Shrinking Cities"), et par conséquent certains de ces experts conseillaient à l'état d'organiser leur décroissance plutôt que d'y injecter de l'argent pour tenter de les sauver. (D'ailleurs si quelqu'un pouvait me retrouver ce docu, ça serait chouette). |
L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
07 Aug 2018
Des cartes très intéressantes sur l'évolution démographique de France qui prouvent globalement le dynamisme des grandes métropoles au détriment des autres territoires :
Un article intéressant sur les villes en décroissance :
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J'ai pas fini ma crise d'ado
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TrinitronGO
07 Aug 2018
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Entre ici, Jean Roucas
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Hatipeh
07 Aug 2018
NoVa a écrit :
Oui c'est vrai que Toulouse et Lyon qui créent le plus d'emplois hors Paris sont réputées pour leur plage. |
Novad-19
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NoVa
07 Aug 2018
Tu dois pas savoir lire un schéma alors. Lyon est en orange . Les villes rouges sont comme je l'ai dit quasi toute proche de la mer. Ya l'exception de la zone à la frontiere suisse. Mais j'imagine que la frontiere suisse et les nombreux travailleurs frontaliers + le tourisme alpin n'y est pas pour rien. Edit par NoVa (07 Aug 2018) |
Entre ici, Jean Roucas
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Hatipeh
07 Aug 2018
Pourtant : https://ville-data.com/chomage/Montpellier-34-34172
Montpellier a connu une explosion démographique mais les emplois ne suivent pas assez. La région Languedoc est très pauvre et un tiers des chômeurs montpelliérains le sont de longue durée.
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Kenjincognito
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Silvername
07 Aug 2018
la pêche à pieds locomotive de l'emploi |
Novad-19
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NoVa
08 Aug 2018
C'est censé prouver quelque chose ? ton bidule ressort plus ou moins de la même façon que celui de Nyzer sauf qu'il prends pas en compte tout les métiers donc bon... Pour Montpellier je connais pas la ville. Je viens d'aller voir. Effectivement la croissance de l'emploi est forte mais en meme temps le chomage ne faiblit pas parce que la croissance démographique de la ville est forte également. C'est un cas particulier. Une ville rempli de pauvres mais qui attirent des riches quoi pour caricaturer. Edit par NoVa (08 Aug 2018) |
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Instant
08 Aug 2018
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L'homme le plus cheap du monde.
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Nyzer
08 Aug 2018
J'aime pas trop révéler ce genre d'info perso, mais c'est une ville qui fait 10 000 habitants sans son agglo, et qui perd ses habitants à une vitesse folle (-2% en moyenne par an) et un taux de chômage de 5% par an supérieur à la moyenne des villes de France. La ville croule également sous l'endettement avec 2300 euros d'endettement par habitant (contre 960 euros pour la moyenne nationale). Bref c'est une ville qui est en train de s'éteindre, comme toutes celles de la région. Pourtant dans les années 80 c'était une ville prospère, avec une population beaucoup plus grande qu'aujourd'hui. Mais la plus grande usine (Philips) de la ville s'est délocalisée dans les pays de l'Est et depuis ça a été qu'une longue décente aux enfers. Le scénario classicus quoi. |
Invité(e)
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Invite
08 Aug 2018
2 ans max avant le suicide |
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Instant
08 Aug 2018
Je pense voir de qu'elle ville il s'agit, je confirme. |
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Tremors
08 Aug 2018
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privileged shitlord
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munky
08 Aug 2018
Ces mecs sont des stars sur YT mais puent les victimes dans la vraie vie. A quel moment ces mecs pensent pouvoir s'en sortir? |
Novad-19
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NoVa
08 Aug 2018
Pathétique. |
Blow J.
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hobbs
08 Aug 2018
munky a écrit :
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Very Bad Bit
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NapoleonDynamite
08 Aug 2018
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Invité(e)
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Invite
08 Aug 2018
tres decu par le grnaute « deep » |
Feel the feeling
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LeKirbyMasqué
08 Aug 2018
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Tingle tingle kooloo limpah
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KamiOngaku
08 Aug 2018
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Kenjincognito
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Silvername
08 Aug 2018
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triquiqette
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Triquy
08 Aug 2018
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Invité(e)
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profil_supprime
08 Aug 2018
Je sais même pas qui c'est. |